العودة   منتديات الـــود > +:::::[ الأقسام العامة ]:::::+ > المنتدى العام
موضوع مغلق
   
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-05-2009, 06:37 AM   رقم المشاركة : 1
رجل من ماءالذهب
( ود متميز )
 







رجل من ماءالذهب غير متصل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اشكرك اخي الفاضل على طرح مثل هذه المواضيع الهادفة


ولي تعقيبا على نقاط في موضوعك



اقتباس
ان كان هناك تعصب فالتعصب لله اولا وللرسول ثانيا ولا شي سواهما ابدا ...

الله سبحانه وتعالى طلب منا التأمل في كل شيء والتفكير في كل شي ولم يطلب منا التعصب في الفكر

لماذا لا يكون بدل التعصب ارتقاء بالفكر ونأخذ المفيد لنا ونرمي ما بقي من امور لا تعنينا بشيء
اسألك اين انت من تعصبك ؟؟؟ هل حقق لك اهدافك ؟؟؟ هل اوصلك للذي تريد ؟؟ هل حقق لك احلامك ؟؟؟

نتعصب لمجرد التعصب ليس الا !!!!! أمر غريب !!!

كما تفضلت...
يجب أن يكون تعصبنالله أولا وللرسول صلى الله عليه وسلم ثانيا ...ولا شيء سواهما

ولكن لا اخفيك ...ان التعصب جميل ...ونفوسنا ضعيفة ..

فنجد غالبا ..الكثير يحاول الا يكون متعصبا في نظر الناس ..ولكن يبقى في مواضيع معينة ...

متعصب لدرجة أنه لا يستطيع أن يرى ذلك


اما ان التعصب هو لمجرد التعصب ... فكما ذكرت لك ..لأن التعصب بحد ذاته جميل


ويرضي نفوسنا الضعيفة ..

التي لا تريد الخوض بالفكر الراقي للخروج بما لا يرضيها وانتقاد الشيء المتعصب له























ولي تعقيب على كلام الاخ أخو هدلا

اقتباس
ولنفرق بين التعصب والفخر حتى لا يصعب فهم الفريقين ..


فالتعصب هو ان ترى اراذل قومك اشرف من كبار قوم اخرين فهنا الخطر ومامقته المصطفى

صلوات الله وسلامة عليه وهو سبب تأخر المجتمعات نظير ماتترتب عليه من الوساطات

ووضع كل لا يستحق في مكان لا يحسن فيه .

الامر الاخر هو الفخر ولا شيء فيه اذا كان في حدود الدين والشرع فالرسول صلى الله عليه

وسلم تفاخر في حفر الخندق حين قال ( انا النبي لا كذب انا ابن عبد المطلب ) واسف على

الاطالة اخي الفاضل ...



اخي الفاضل


اختلف معك كثيرا فيما تقول

فعندما ذكرت لنا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( أنا النبي لا كذب أنا بن عبدالمطلب )

ففي المقابل

نرى أيضا قول الله سبحانه وتعالى : (وجلعناكم شعوباُ وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم)

قال سبحانه وتعالى ..لتعارفوا ..وليس لتفاخروا !!!!

وساوى سبحانه وتعالى الجميع من حيث النسب ...وحدد لنا بما تكون الأفضلية

فهي بالتقوى
ولم يذكر مسألة النسب ....فكيف لنا أن نفاخر بنسبنا ؟؟؟


وقال الرسول صلى الله عليه وسلم : ( كلكم لآدم وآدم من تراب )


فكيف لنا أن نفاخر مرة أخرى







ولكن نعود مرة أخرى للحديث الذي ذكرته بردك ( انا النبي لا كذب أنا ابن عبدالمطلب )




فكيف لنا أن نقيم هذا التضارب



هنا اضع وجهة نظري ...عسى أن اكون قد وفقت فيها


أولا ..لا نستطيع أن ندخل في نوايا أحد ..فما بالك بنوايا الرسول صلى الله عليه وسلم

فاذا كنا قد فسرنا أنه يتفاخر بنسبه ...عندما يتكلم عن نفسه


فماذا نقول هنا ( خيركم خيركم لأهله ..وانا خيركم لأهلي )


هل نفسر هذا الحديث بأن الرسول اللهم صلي وسلم عليه يتفاخر بأنه خير الناس لأهله ؟؟

طبعا حاشاه صلوات الله وسلامه عليه من ذلك ...فهو أطهر البشرية وافضل من وطئ الثرى

لذلك ...لا نفسر الاحاديث بشكل ظاهري






و لو كان الرسول قد تفاخر بنسبه ...


فعندما نجد هذا التعارض في الادلة ...


نعود لنقطة أن الرسول صلى الله عليه وسلم ..يحق له ما لا يحق لغيره


مثلا ...

كم يحل لنا أن نتزوج؟؟؟؟ وكم تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟







طبعا توجد هناك قبائل ..تفضيلها يعتبر من الدين ...وعندما نعزهم ..فذلك تقربا لله سبحانه وتعالى


كـ ( آل بيت الرسول الكريم )

وبني شيبة ( بتسليمهم مفتاح الكعبة )



اما غير ذلك ...فعذرا ...لا اعتقد ذلك ...









ومن يدري ..قد اخطئ






قديم 29-05-2009, 11:39 AM   رقم المشاركة : 2
اخو هدلا
( وِد لامِـــع )
 
الصورة الرمزية اخو هدلا
 






اخو هدلا غير متصل

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من ماءالذهب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







اخي الفاضل


اختلف معك كثيرا فيما تقول

فعندما ذكرت لنا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( أنا النبي لا كذب أنا بن عبدالمطلب )

ففي المقابل

نرى أيضا قول الله سبحانه وتعالى : (وجلعناكم شعوباُ وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم)

قال سبحانه وتعالى ..لتعارفوا ..وليس لتفاخروا !!!!

وساوى سبحانه وتعالى الجميع من حيث النسب ...وحدد لنا بما تكون الأفضلية

فهي بالتقوى
ولم يذكر مسألة النسب ....فكيف لنا أن نفاخر بنسبنا ؟؟؟


وقال الرسول صلى الله عليه وسلم : ( كلكم لآدم وآدم من تراب )


فكيف لنا أن نفاخر مرة أخرى







ولكن نعود مرة أخرى للحديث الذي ذكرته بردك ( انا النبي لا كذب أنا ابن عبدالمطلب )




فكيف لنا أن نقيم هذا التضارب



هنا اضع وجهة نظري ...عسى أن اكون قد وفقت فيها


أولا ..لا نستطيع أن ندخل في نوايا أحد ..فما بالك بنوايا الرسول صلى الله عليه وسلم

فاذا كنا قد فسرنا أنه يتفاخر بنسبه ...عندما يتكلم عن نفسه


فماذا نقول هنا ( خيركم خيركم لأهله ..وانا خيركم لأهلي )


هل نفسر هذا الحديث بأن الرسول اللهم صلي وسلم عليه يتفاخر بأنه خير الناس لأهله ؟؟

طبعا حاشاه صلوات الله وسلامه عليه من ذلك ...فهو أطهر البشرية وافضل من وطئ الثرى

لذلك ...لا نفسر الاحاديث بشكل ظاهري






و لو كان الرسول قد تفاخر بنسبه ...


فعندما نجد هذا التعارض في الادلة ...


نعود لنقطة أن الرسول صلى الله عليه وسلم ..يحق له ما لا يحق لغيره


مثلا ...

كم يحل لنا أن نتزوج؟؟؟؟ وكم تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟







طبعا توجد هناك قبائل ..تفضيلها يعتبر من الدين ...وعندما نعزهم ..فذلك تقربا لله سبحانه وتعالى


كـ ( آل بيت الرسول الكريم )

وبني شيبة ( بتسليمهم مفتاح الكعبة )



اما غير ذلك ...فعذرا ...لا اعتقد ذلك ...





ومن يدري ..قد اخطئ




الاخ رجل من ماء الذهب


مرحبا بك اخي الكريم في حوار هادئ مره اخرى نتبادل فيه وجهات النظر حول التعصب

وما كان يرمي له موضوع الاخ ( م ر ا ) .

" أنا النبي لاكذب ... أنا ابن عبدالمطلب" .. قالها سيد الخلق الحبيب المصطفى صلوات الله

ورضوانه عليه يوم حنين عندما هزم جيش المسلمين في بداية المعركه أمام جموع هوازن ...

قالها عليه صلوات الله وسلامه عندما ثبت في ساحة القتال وليس حوله الا سبعين من كبار

الصحابه من أصل جيش قوامه عشرة ألاف فارس ... قالها عليه صلوات الرحمن ... مفاخرا بنسه

الطاهر الشريف وبنبوته العظيمة
... ...


اذا اخي ماء الذهب يجوز الفخر بالنسب اقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم ولكن بمواضع

محموده ولا تأثر على الغير او تجلب المشاكل .

قلت في ختام حديثك ان لا تفضل الا ال البيت وانا معك في هذا الكلام ونشهد الله على حبهم

ولكن اخي الكريم لا ننتقص من القبائل الاخرى او لا نقول لها فضل حتى بالاسلام .

الانصار اخي الكريم دعاء لهم المصطفى صلى الله عليه وسلم وهم من ناصره ودافعوا عن

الرسول والدين وكان لهم فضل كبير على الدين هل نقول لانفضلهم ...؟

قبائل بني بكر في حربها مع كسرى ودخول الاسلام بلاد فارس وفضل هذه القبائل هل نقول

ليس لهم فضل ولا تفضيل لهم عندنا ..


قبيلة خثعم وفي تصديها لجيش ابرهه الحبشي ومحاولة صدة عن هدم الكعبة المشرفة فكان

بين الفريقين مقتلة عظيمة ولكن كان ابرهة الحبشي مصرا على هدم الكعبة فجأء بجيش جرار

اكتسح به البلاد والعباد .

الا يحق لنا الفخر في قبيلة ال سعود التي لها الفضل اقامة الدين وخدمة الحرمين الشريفين

الا نقول لهم فضل بالدين ونفضلهم ونقدر لهم صنيعهم ..

اخي الكريم نستطيع ان نفتخ بقبائلنا دون ان يخرجنا هذا الافخر من الدين او يجعل منا متعصبين

لتلك القبائل ولا يستطيع احدا سلبا هذا الحق دام الدين سمح به ويعتبر سنة عن الرسول صلى

الله عليه وسلم . ولكن اخي الكريم هناك من ينتمي لعوائل او يكون من دول مجاورة واخذ

جنسية هذه البلاد السعودية ولا ينتمي لقبيلة فينتقص من القبائل الاخرى ويحاول هضم حقها

فهذا لانه يشعر بعقدة النقص في هذا المجال ولا يريد لاحد ان يفتخر بقبيلته ولا بافعاله المحموده من كرم ودين ونحوة

وهذا هو مايسبب التعصب والمشاكل فهناك احاديث نبوية عن بعض القبائل في الجزيرة العربية

يمتدحها الرسول صلى الله عليه وسلم ويرفع من شأنها فلا يجوز انتقاص تلك القبائل بأي حال من الاحوال .






التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة



شكرا للاخت فوق الغيوم ع الاهداء

قديم 30-05-2009, 02:48 PM   رقم المشاركة : 3
رجل من ماءالذهب
( ود متميز )
 







رجل من ماءالذهب غير متصل

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو هدلا
الاخ رجل من ماء الذهب


مرحبا بك اخي الكريم في حوار هادئ مره اخرى نتبادل فيه وجهات النظر حول التعصب

وما كان يرمي له موضوع الاخ ( م ر ا ) .

" أنا النبي لاكذب ... أنا ابن عبدالمطلب" .. قالها سيد الخلق الحبيب المصطفى صلوات الله

ورضوانه عليه يوم حنين عندما هزم جيش المسلمين في بداية المعركه أمام جموع هوازن ...

قالها عليه صلوات الله وسلامه عندما ثبت في ساحة القتال وليس حوله الا سبعين من كبار

الصحابه من أصل جيش قوامه عشرة ألاف فارس ... قالها عليه صلوات الرحمن ... مفاخرا بنسه

الطاهر الشريف وبنبوته العظيمة
... ...


اذا اخي ماء الذهب يجوز الفخر بالنسب اقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم ولكن بمواضع

محموده ولا تأثر على الغير او تجلب المشاكل .

قلت في ختام حديثك ان لا تفضل الا ال البيت وانا معك في هذا الكلام ونشهد الله على حبهم

ولكن اخي الكريم لا ننتقص من القبائل الاخرى او لا نقول لها فضل حتى بالاسلام .

الانصار اخي الكريم دعاء لهم المصطفى صلى الله عليه وسلم وهم من ناصره ودافعوا عن

الرسول والدين وكان لهم فضل كبير على الدين هل نقول لانفضلهم ...؟

قبائل بني بكر في حربها مع كسرى ودخول الاسلام بلاد فارس وفضل هذه القبائل هل نقول

ليس لهم فضل ولا تفضيل لهم عندنا ..


قبيلة خثعم وفي تصديها لجيش ابرهه الحبشي ومحاولة صدة عن هدم الكعبة المشرفة فكان

بين الفريقين مقتلة عظيمة ولكن كان ابرهة الحبشي مصرا على هدم الكعبة فجأء بجيش جرار

اكتسح به البلاد والعباد .

الا يحق لنا الفخر في قبيلة ال سعود التي لها الفضل اقامة الدين وخدمة الحرمين الشريفين

الا نقول لهم فضل بالدين ونفضلهم ونقدر لهم صنيعهم ..

اخي الكريم نستطيع ان نفتخ بقبائلنا دون ان يخرجنا هذا الافخر من الدين او يجعل منا متعصبين

لتلك القبائل ولا يستطيع احدا سلبا هذا الحق دام الدين سمح به ويعتبر سنة عن الرسول صلى

الله عليه وسلم . ولكن اخي الكريم هناك من ينتمي لعوائل او يكون من دول مجاورة واخذ

جنسية هذه البلاد السعودية ولا ينتمي لقبيلة فينتقص من القبائل الاخرى ويحاول هضم حقها

فهذا لانه يشعر بعقدة النقص في هذا المجال ولا يريد لاحد ان يفتخر بقبيلته ولا بافعاله المحموده من كرم ودين ونحوة

وهذا هو مايسبب التعصب والمشاكل فهناك احاديث نبوية عن بعض القبائل في الجزيرة العربية

يمتدحها الرسول صلى الله عليه وسلم ويرفع من شأنها فلا يجوز انتقاص تلك القبائل بأي حال من الاحوال .




اخي الفاضل ..


يبدو أننا قداتفقنا نوعا ما ..ولكن اظن ان اخطأت في ايضاح كلامي عن حب آل بيت الرسول وبني شيبة

انا لم اكن اقصد اني لا افضل غيرهم ...عندما قلت

اقتباس
طبعا توجد هناك قبائل ..تفضيلها يعتبر من الدين ...وعندما نعزهم ..فذلك تقربا لله سبحانه وتعالى


كـ ( آل بيت الرسول الكريم )

وبني شيبة ( بتسليمهم مفتاح الكعبة )



اما غير ذلك ...فعذرا ...لا اعتقد ذلك ...


كنت أقصد بغير ذلك ..اقصد القبائل التي لا يعود تفضيلها من الدين

وقد ذكرت ال بيت السول محمد صل الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين

و بني شيبة


كانت مجرد تشبيه ..وليس حصرا



فمن وجهة نظري ..
كل قبيلة آزرت الرسول صلى الله عليه وسلم ..

وكل قبيله اوصانا عليها الرسول صلى الله عليه وسلم ...

واجب علينا أن نقدرها ونعزها ونرفعها

كقوله ( فيما معنى الحديث ) :
(استوصوا بالانصار خيرا )



فهنا أنا أؤيد أن نعز مثل هذه القبائل

ولكن ارفض أن يفاخر الرجل نفسه بنسبه ويرى أنه افضل من غيره


سمعت قصة حدثت لفاروقنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ..( لا اتذكرها جيدا )
انه كان يحمل كيسا من الطحين ( وهو امير المؤمنين )


فاستغرب الصحابة والتابعين من المنظر ...فسألوه : لماذا تحمله وانت امير المؤمنين



قال : اعجبتني نفسي فأردت أن اذلها








هل تعرف اخي الفاضل لماذا ؟؟؟


لأن المعادلة البسيطة ...( من تواضع لله رفعه )






اما عن مفاخرة النبي صلوات الله وسلامه عليه في الحديث الذي ذكرته

فأنا اتحفظ فعلا على تفسيرك


ولا أظن أنني اهل لمناقشة نوايا الرسول الكريم

او حتى تفسير احاديثه التي قد أخطئ في تفسيرها






موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)
   


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:37 AM.




 


    مجمموعة ترايدنت العربية