منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الواسطة (أدخل و أعترف) (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=61754)

اسد-بلا-بلد 14-11-2003 02:10 AM

الواسطة (أدخل و أعترف)
 
بسم الله وكفى وسلام على نبيه الذي اصطفى

السلام عليكم ورحمه الله وبراكاته،،،،،

غالبية الناس يقولون ان الواسطه اسلوب غير نظامي او فيه بعض الظلم.
تصور نفسك وزيراُ او مسؤل كبير في الدوله اليس من حقك ان يقبل ولدك او قريب لك في وظيفة او يقبل بالجامعة, اليس من حقك بعدما بذلت جهد كبير وتعبت حتى وصلت لهذا المنصب ان تكافء من قبل الدوله بأن يقبل ولدك في الجامعة.
ولعلك اخي القارئ تستشهد بالمثل (ليس الفتى من قال كان ابي---- إن الفتى من قال هاأنذا) لننظر لهذاالمثل من ناحيه اخرى اليس من الدوافع ان تعين في منصب كبير او تعين كمسؤول أن يكون احد اقربائك ذو منصب. وأقرب مثال لذالك جلاله الملك عبدالعزيز (طيب الله ثراه) لا ننسى جهوده الكبيره في توحيد المملكة ومحاربته لفتح الرياض لكن هناك سؤال يفرض نفسه هل الملك عبدالعزيز خرج من عامة الناس وقال سوف اوحد الجزيرة؟
. لا بل خرج ليعيد مجد اجداده ويقيم دوله سعودية ثالثه وحفزه على ذلك سلف اجداده.
ولا اقول ان هذه هي القاعدة لكن هناك اشخاص قله وصلوا لمناصب واباؤهم كانوا عكس ذلك.
وسوف أسئلك سؤال عزيزي القارئ اذا كانت لديك واسطه هل مفكراَ انت في قبولك في الجامعة او قبولك في وظيفة؟او تتنظر طويلاً في طوابير الجوزات او البنوك او غيرها؟
او ذا كنت قاصد ان تنهي معامله في دائره حكومية او اهليه فهل من المعقول او من المنطق ان تنتظر لساعات عده وانت بأمكانك ان تنهيها في دقائق؟ََ!!!!!.

اما بخصوص الواسطه فهي موجوده منذ زمن بعيد واقرب مثال هو توسط موسى عليه السلام لأخيه هارون عند ربه ليجعله نبياً.

فما رأيك اخي القارئ في حل لهذه المشلكه الخطيره؟

اذا لم تبحث عن الواسطه فلن تأتيك!!
هلسمعتمانرجليركضخلفطالبلكييدخلهالجامعهاويقبلهفيوظيفهوالطالبنفسهلايريدذلك؟؟


ولعلي اذكر لكم حكم الواسطه (سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين -حفظه الله- عن رجل توسط لأحد أقاربه ليشغل وظيفة في إحدى الإدارات علماً أن شروط الوظيفة متوفرة فيه.
فأجاب فضيلته بقوله: إذا كان ذلك لا يمنع من هو أحق منه فلا بأس, أما إذا كان ذلك يمنع من هو أحق منه وقد تقدم إلى طلب الوظيفة فإنه لا يجوز).

في النهايه ان نحن من يبحث عن الواسطه وليس هي التي تبحث عن صاحبها.

تقبلوا تحياتي
اسدبلابلد

عااشق السراب 14-11-2003 03:16 AM

اسد بلا بلد

جل ما ورد في موضوعك شيئاً من واقعا ملموس
ولكن لي اعتراض شديد على وصفك واستشهادك بقصة نبي الله موسى عليه السلام وما ورد في استشهادك من معاني لا تليق بنبي الله
فاجوا منك عندما تتكلم عن امور دينية ان تراعي الله وان لم تكن دا معرفة بالامور الدينية فاسئل اهل الذكر واهل العلم

nowras 14-11-2003 03:24 AM

اسد-بلا-بلد


الحمد لله رب العالمين وافضل الصلاة والتسليم على سيدنا محمد صادق الوعد الامين ، البلهم ما لا علملنا الا ما علمتنا انك انتي العليم الحكيم
وبعد :-
انا القاري لكلماتك عن (( الواسطة )) وهي امر متفق عليه انها سارية في شتي بقاع الارض ولكن ان تستشهد بكلام الله موسى ))
اما بخصوص الواسطه فهي موجوده منذ زمن بعيد واقرب مثال هو توسط موسى عليه السلام لأخيه هارون عند ربه ليجعله نبياً.)) وتجعل من الله المتعالي في صفاته قبل وساطة سيدنا موسى فهذا امراً لا يتنمي للحقيقة في شي فنبي الله موسي قد دعاء رب الكون ان يتسند ظهره باخيه هارون والله جل جلاله قد و استجاب للدعاء ووهب له هارون ،،
بسم الله الرحمن الرحيم
وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا
صدق الله العظيم

وتعالي الله عما يصفون
تحياتي

النورس...!

اسد-بلا-بلد 14-11-2003 04:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبراكاته
اخي عاشق سراب

انا لا ارى شياَ من الغلط عندما ذكرت قصه موسى عليه السلام الا اني ارت ان ابين لكم القرق بين الواسطه الجائزه والواسطه الغير جائزه.
وجميعنا يعلم ان موسى عليه السلام توسط لهارون عن ربه لكي يعاونه لان موسى عليه السلام كان يعاني من ثقل اللسان لذلك طلب ربه لكي يجعل اخاه نبياً ويساعده في النبوه .

وارجوا منك يا اخي ان تتفهم الموضوع قبل ما تخوض في امور دينيه نحن نجهلها.

اسد-بلا-بلد 14-11-2003 04:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز الكـنــز

السلام عليكم ورحمه الله وبراكاته:-

اشكرك اخي العزيز على ردك الجميل واتوقع انني بررت لكم موقفي تجاه ذكري لقصه موسى عليه السلام.

ولعلي استشهد لك بما قله الملك فيصل رحمه الله التي قال فيها:أن الحكومة استطاعت التغلب على كل مايواجهها الا الواسطه في الدوائر الحكوميه.

دمت لنا فخراَ
اخوك اسد بلا بلد

عااشق السراب 15-11-2003 12:21 AM

الاخوة الاعزاء

بداية احب ان يكون نقاشنا نقاش موضوعي بعيد كل البعد عن التعصب للراى ويكون الهذف منه الاستفادة لا مجرد مهاجمة الغير بدون سند شرعي او فقهي

انني اعترض على لفظ ( الواسطة ) والاستشهاد الذي في رايي يمس شيئاً من صفات الله تعالى فهو المتعالى عن خلقه

وما قدمت مشكوراً انت والاستاذ الكنز لم يزل ما شاب الموضوع من التماس في لفظ ( الواسطة ) ففى اعتقادي انا سيدنا موسى عليه السلام قد دعاء الله سبحانه وتعالي كي يجعل له اخوه هارون عوناً له .. وهذا الدعاء لا يصح ان نطلق عليه مسمى وساطة فالفاظ القرآنية محددة من الناحية الشرعية ولا يجوز لنا بحال من الاحوال ان نؤول ما ليس لنا به علم من لفظ الدعاء او السؤال الى وساطة
بسم الله الرحمن الرحيم


((قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْسًا فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ 33 وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَانًا فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءًا يُصَدِّقُنِي إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ 34 قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ 35)) سورة القصص الاية 33- 35

صدق الله العظيم

فهل فيما ورد من الاية ما يدل على كون سيدنا موسى عليه السلام واسطة ليجعل من اخيه ونبي الله هارون نبي بل هو دعاء وسؤال لله تبارك وتعالى

وحتى لا نطيل الخلاف بغير جدوى فهل لك ان تبين لي معني (( الواسطة لغة وشرعاً ))

والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل


تحياتي

ميشووووو 15-11-2003 07:26 AM

مشكور أخوي
 
مشكور أخوي أسد
واتمنا مواضيع اكثر حلاوه
وشكراااااااااا

اشــــجاااان 16-11-2003 05:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد اسد لقد استشهدت بقصة سيدنا موسى عليه السلام علي انها مشروعية للواسطة فهل لك أن تذكر لنا المرجع الذي يذكر بأن دعاء موسى عليه السلام هو واسطة قام بها موسى عليه السلام بين الله سبحانه وتعالي وبين اخيه هارون عليه السلام ؟

السيد الكنز لقد أكدت مقولة أخيك اسد وما ذهب إليه في أن موسى عليه السلام كان وسيط بين الله سبحانه وتعالى وعبد من عباده فهل لك أن تذكر لنا مرجعك في ذلك وفي إي كتب التفسير المعتمدة عند اهل السنة والجماعه وجدت ذلك ؟

لي عودة أخري بتفصيل أكثر وشرح أوضح حول الموضوع .

وحتى أعود أ أقول لكم جميعا اتقوا الله في انفسكم واخوانكم الذين يقتدون بكم ويقراون ما تكتبون ولا تفسروا كلام الله بأهوا أنفسكم ولكن أرجعوا إلي كتب التفسير فهي والحمد لله متوفرة بين ايديكم .
اختكم اشــــجاااان

اسد-بلا-بلد 16-11-2003 07:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي عاشق سراب
السلام عليكم ورحمة الله وبراكاته
الواسه لغه/ الشفاعه
اما بخصوص التعريف الشرعي لا اعلم وسوف ابحث في ذلك
وجميعنا يعلم ان اكبر اوعظم شفاعه في تاريخ البشريه هي واسطه موسى عليه السلام لاخيه هارون
واذا كنت لا تعلم ذلك اسأل اي عالم في الدين وقل له (ما هي اعظم واسطه في تار يخ البشريه؟)
قطعاَ سيرد عليك ويقول واسطه موسى عليه السلام

عااشق السراب 17-11-2003 03:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاستاذ اسد بلا وطن

لقد بحتث في كتب التفسير لعلي اجد ترجمة شرعية لما سبق ان قلته عن (( الواسطة )) فلم اجد الا دعاء وسؤال سيدنا موسي عليه السلام لله بان يجعل من اخيه هارون عليه السلام سنداً له .. فهل لك ان تاتي لنا بما يفيد ذلك؟؟؟

الاختلاف الواقع بيننا هو في الكلمة (( الواسطة )) وان كان استاذنا الكنز قد برر لنا استعمالك لهذه الكلمة على الاساس الذي ورد في رده فانني اسئله بان يقراء الموضوع جيداً حتى يتسني له استبان المعني من خلال الموضوع

فمعني الواسطة في الموضوع ليست الدعاء ولا الشفاعة التي هي جائزة شرعاً في حدود بينها الدين

وكذلك منطوري للواسطة الجائزة شرعا والغير جائزة

فالاصل عدم جواز الواسطة والاستثناء هو جوازها لغاية الضرورة التي لا تمس الاخرين والقواعد الفقهية واضحة في هذا النهج ومنها (( لا ضرر ولا ضرار )) فالواسطة مباحة في حدود مشروطة كما انا الرشوة افتي بعض العلماء في جوازها في حدود وكذلك التعامل مع المصارف الربوية وامور كثيرة مشابهة لا يقاس عليها لان القاعدة انا الاستثناء لا يقاس عليه .. ومن هذا المنطلق فأن استعمال كلمة واسطة بالمعني الذي ورد في الموضوع لم اجد ما يبررها شرعا ولا منطقاً بان بقال على دعاء سيدنا موسي عليه السلام توسط عند الله لكي يكون اخوه هارون نبياً ... فتعالي الله عما يصفون .. تعالي الخالق عن خلقه علواً كبير.. ولا حول ولا قوة الا بالله

وفي انتطار انالاجابة على تسائلاتي وتسائلات معلمتي اشجاان لنا لقاء باذن الله


والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

تحياتي


الساعة الآن 12:38 AM.