حديثُّ عن د. الشثري وبعض منتقديه !

[مذاقه . . سكر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من ماءالذهب ملقن!!! اعتبرني كما شئت ...ولكن حاول أن تكون مناقش بارع وتناقش القضية فقط ولا تتهم الطرف الاخر أو حتى تجعله من ضمن الحوار فلو كنت مثقف حقا بفن الحوار لما خرجت عن الموضوع (قُلْ لّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّواْ مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُواْ فُرُوجَهُمْ ) وهذا دليل ثاني ...ومن نفس منطلق ضرب الابن لأمه :)

حبيبي أعتذر لك

لا يوجود دليل صريح لماذا لأنه لو وجد دليل صريح لما أحتاجوا لتفعيل قاعدة سد الذرائع
أنت أخي الكريم [ ترمي ] الأدلة وتذهب وعلامة هذه رميك لدليل الأول وهذا يعني أنك إما ملقن أو متعصب لرأيك كما الأخ أوزان ... أولاً نتجرد للحق وثانياً نناقش الأمر بتروي حتى نخرج بالحق

إذا كنت تريد أن نتناقش فأتي بحكمهم [ تحريم الاختلاط ] وأدلتهم وكل مايتعلق بالحكم أنت والأخ أوزان وكل أعضاء المنتدى ومستعد لنقاشكم ...

انتهى

[دُنيــَـا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مذاقه . . سكر لماذا الشيوخ لا يرون إلى النساء ويربطون هذا بفساد المجتمع وتجاهلوا أمور كثيرة وكأنهم لا يرونها مثل تلاعب التجار والفقر والبطالة وغيرها الكثير .. هناك أمور تضر بالمجتمع أهم من الاختلاط والمعاكسات وحتى [ الزنا ] لماذا لا نرى أدواراً أخرى لهؤلاء لماذا لا يوجد إلى دور واحد فقط يحبون أن يمثلوه ..؟! بختصار هؤلاء المشايخ يفتقدون إلى [ المصداقية ] و [ الشجاعة ] ويهولون الأمور الصغيرة والأمور الكبيرة في غفلة عنها وكأنها لا تعنى شيء .. وش معنى الحين جت على الجامعة قبلها [ سكن أرامكو ] اختلاط في السكن وفي العمل في الشركة وغير أرامكو الكثير من الشركات والمجمعات السكنية [ المغلقة ] والمحمية .. لو هؤلاء الشيوخ فيهم [ خير ] لالتفتوا للأمور التي تمس المواطن منها رفع الظلم عنهم بدل التقوقع في الأختلاط وغيرها من الأمور التي لا تشكل خطورة كبيرة على المجتمع .. هؤلاء المشايخ لو تحدثوا مليون مرة عن الجامعة وعن الأختلاط التي بها لن يستطيعوا أن يغيروا شيء هل تعلم لماذا لأنهم فقدوا مصداقيتهم لدي الشعب لن يقف معهم سوى [ المتشددين ] لكن غالبية الشعب لن تهتم لأنها غارقة في أمور أهم وهي تنتظر من يتناول هذه الأمور ومن يتناولها سيكون فارسهم الأول الذي سينتشلهم منها ..

كلام سليم ...وواقع غَفِل عنه كثير..

دمتم بود
دُنيــَــا

[أوزانْ..!]

كويتية عتيبة
في انتظار العودة ,

[أوزانْ..!]

عالي مستواه ,
شُكرًا لمرورك الكريم

[أوزانْ..!]

المحتار ,
أجدتَ بارك الله بِك وَ
وفقك ,

[أوزانْ..!]

ريما ,
شكرًا لك وجزاك الله خيرًا

[أوزانْ..!]

ابعاد فكر ,
وشكرًا على وجودك ..

[أوزانْ..!]

مذاقه سُكر ,
أهلاً بِردك تقول بأني أفلسف طرحيَّ وأقول لَك آتي إليَّ بدليل واحد
يدل على أني أفلسف النص وتحت أي مدرسة فلسفية تقصد ؟ _ لأن الكلام لا يرمى _ جزافًا هكذا
وما هكذا توردُ الإبل ! ,هل تعرف شيئًا من إستنباط الأحكام من الأدلة ؟ ألخ يوم قلتَ أنه لا وجود لدليل ؟ و ما فائدة وجود علم
أصول الفقه في نظركَ ؟ إلاّ أن كنتَ تعتقد وجوده إعتباطًا _ فذلك شيءُّ خطير _ يخشى عليكَ مِنهُ .
ثم ليس من المنطقي أن نقول إن هُنالك مشكلاتٍ في هذا المجتمع علينا إذًا أن لا نعمل في قضية الإختلاط لأن لدينا
إشكال كان ما كان نوعه ! لا يقول بذلك إلاّ جاهلُّ مركب فما لا يدركُ كله لا يتركُ بعضه ! وَ وجود الفساد لا يعني أن
نسكت على ولادته في مكانٍ آخر بل نعمل ما أستطعنا على ردهِ و ردعهِ ما أستطعنا إلى ذَلك سبيلا
ثم تقول بإسلوب مرفوض وسيء جِداً " لو هؤلاء الشيوخ فيهم [ خير ] " وهذهِ قلةُّ أدب أما تعلم أن العلماء لحومهم مسمومة
وإن كان العلماء ما فيهم خير فمن يكون فيه الخير يكون في مثلك ؟ _ لا والله _ فهو فيهم حماة الملة.
ثم هات لي إحصائية تسند كلامك أن الشعب يرفض العلماء هذا كلام مرفوض كيف غالبية الشعب ؟
الكلام لا يقال هكذا إعتباطًا و نقطتك الأخيرة تم الرد عليها أعلاه شُكرًا لك ..

[مذاقه . . سكر]

أتمنى من كل قلبي إن ما تتعصب لرأيك لأن التعصب لرأي يسقط الحقيقة فليكن الهدف الأول هي الحقيقة التي تناولتها بشكل فلسفي مطول في موضوعك ...

أولاً ما ودي أتحدث عن الفلسفة أو عن المدرسة التي تنتمي لها دون أن تدرك [ أنت ] نوع المدرسة وليس أنا ... وهذا يعتبر خروج عن الموضوع مما يعني أننا سنتعب المشرفين في حذف الأسطر من الردود فإذا كنت مهتم لهذا الأمر أفتح موضوع مستقل نتحدث فيه على [ رواق ] ..

أقتباس من ردك تقول :
[هل تعرف شيئًا من إستنباط الأحكام من الأدلة ؟ ]
ياباكا أفهم ردي جيداً أنا قلت لك لا يوجد أدلة على الاختلاط فكيف يتم استنباط الحكم ولا يوجد دليل !!
وإذا هم أخذوا بأدلة أخرى غير [ صريحة ] وتم استنباط الحكم منها و [ توظيفها ] لتحريم الاختلاط فهناك أدلة تنقض هذا ويمكن عرضها على سماحتكم ..
وبالعقل والمنطق بما أنك تسلك درب الفلاسفة فالعقل والمنطق يناقض استنباطهم لأنه الاختلاط موجود على وقت الرسول صلى الله عليه وسلم ولم ينهي عنه بأدله صريحة وفي مكة مثلاً والحرم على وجه الذات هناك اختلاط وليس أي اختلاط بل اختلاط في عبادة وفي أطهر بقعه على وجه الأرض
والأختلاط تعبير [ تشددي متطرف ] ليس له أي أصل سوى في رؤؤس المتشددين .

إذا كان هناك جاهل مركب لن يكون أكثر من جهلك العظيم المقدس ..
عندما كنت أدرس المناهج الدينية التي وضعها المشايخ الكرام وأجد التناقض العجيب في الواقع فهم يعلموننا شيئاً ويعملون شيئاً آخر ابتداء من فتوى جواز الأستعانة بالكفار في حرب تحرير الكويت ونهاية في فتوى جواز لبس الصليب .. فهذه أمور شاهدة عليهم والله وحده حسيبهم ..

الشيخ الذي لا شغل له سوى أمور تخص المرأة وأمور عليها اختلاف كالموسيقى ويصور لنا أننا سنهلك بسبب هذا وهو لا يعلم أننا هالكون منذُ زمن بعيد بسببه ونعيش تحت رحمة الله عز وجل
ولا منقذ لنا إلى الله جل علاه ... هذا الشيخ ومن هم على شاكلته ينطلقون عبر أجندتهم ويتعصبون لأرائهم ويوظفون الأدلة لخدمة توجهاتهم المتشددة ولا يهمهم لا شعب ولا وطن ويرون أن الدين الصحيح بأعقاب ظهورهم وأن من يختلف معهم زنديق كافر يضيقون على الناس ويطبقون الشريعة الإسلامية على [ الضعفاء ] فقط أما الأقوياء فلا بل يتقربون من الأقوياء من أجل مصالحهم ومستعد أن أذكر أسمائهم وأي قوي يعملون معه ..

لكن هذا لا يعني أنه لا يوجد مشايخ [ حقيقيين ] في هذا البلد بل يوجد نصفهم في السجن ونصفهم الآخر مغيب عن الشعب إما إعلاميا أو في المؤسسة الدينية .. والله المستعان

بالنسبة لما ورد في آخر ردك من حديث أحب أن أقول لك أن الله عز وجل هو الحامي للدين أولاً
أما عن الشعب فالشعب من بعد فتوى [ الإستعانة بالكفار ] في تحرير الكويت فقد الأمل فيهم يحترمون العلماء لكن لا يوجد ثقة ...

غير قضية قاضي الرس والتي لم يحاكم فيها مع أن هناك قضايا مشابة [ تماماً ] تمت المحاكمة فيها

العلماء لهم دور كبير في المجتمع فلماذا لا يلعبون دورهم بالكامل لماذا يركزون على النساء والسفور والزنا والموسيقى فقط وأسقطوا الباقي من أجندتهم [ اجبني ] ؟؟

[أوزانْ..!]

مذاقةُ سُكر ,
لا تريدُ الحديث في الفلسفة ومدرستها وأنتَ من جئتَ بِها حجةً لك ثمَ تعيد ذكرها في ثنايا ردكَ
فأن كانت كما تقول قابلة للحذف فهيَّ كذَلكَ في ردك الآنْ وهذه هيَّ النقطةُ الأولى التي أتت عليك كالسياط
الموجعة فما قلتُ في ردكَ المتهالك أعلاه سخيف جِدُ سخيف وتم الرد عليهِ سالفًا فلا تكرر نفسك
أما السؤال فلا تقتطعه وقله كاملاً حتى تصل إلى علم أصول الفقه .من سدِ الذريعة منع
الدعوة إلى الإختلاط لِما يأتي بهِ من ضرر مما لا شَكَ فيهِ , فالإختلاط مفسدة ولا شك ..
وأما باقي ردك الضعيف المتهالك فليس لديَّ الوقت الكافي للرد عليهِ لأنهُ جد تافه ويخالف قول علمائنا الشرعيين
الثقات _ ولا أظنك _ ستخرج عنهُ لهوى في نفسكَ وأنت غير كفؤ للفتوى !
لم تأتي في ردكَ بدليلٍ واقعي يسندك , كـَ إستفتاء أو إحصائية تقول بأن الشعب يكرهُ علمائه !
ولم يعد يثق فيهم إلى أخر كلامك الفارغ , أدعوا الله أن يعيدك إلى صوابك ويفهمك ويعلمك
يا بني وفقتَ وبوركتَ , وأحذر من بؤر الفساد التي تعبث بعقلك دونَ إحساس مِنْك فالحق كُل الحق مع العلماء
الشرعين الثقات وهم حماة الدين وَ ورثةُ الأنبياء , جزاك الله خيرًا