العودة   منتديات الـــود > +:::::[ الأقسام العامة ]:::::+ > المنتدى العام
موضوع مغلق
   
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-01-2007, 03:25 PM   رقم المشاركة : 11
الــيزيـــد
مشرف المنتدى الثقافي
 
الصورة الرمزية الــيزيـــد

وتفضل فاطمة البقاء مع طفلها الرضيع سليمان بين النزيلات في سجن الدمام على تسليمها لاسرتها وتطالب باعادتها لطليقها منصور الذي كان تسلم مؤخرا طفلهما.



هذا ماقرأته اليوم بالجريده


شكرا لك الممدوح


اتمنى ترجع لزوجها وش دخل الناس ( ولو اني مااعرف التفاصيل )







التوقيع :
سناب alyazed


Alyazedf@

تويتر

قديم 31-01-2007, 06:56 PM   رقم المشاركة : 12
买BOSS买
( وِد ذهبي )
 
الصورة الرمزية 买BOSS买
 






买BOSS买 غير متصل

يا أخ راكان .. أنت لا تتكلم عن حكم شرعي من القرآن والسنة ...

أنا حقيقة لم أسمع يوماً بأن هناك عدم كفاءة بالنسب في الدين ...

الرسول صلى الله عليه وسلم ... زوج بلال الحبشي بنت عمه وهي من قريش وهي بنت عم الرسول صلى الله عليه وسلم ... لماذا لم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ... أن بلال لن يتزوج من إبنة عمه .. لأنه لاتوجد كفاءة بينهما في النسب ...

ويا أخي الكريم ... الإسلام هو دين إلهي ... والإسلام يدعوا إلى الحوار وإلى الفهم بالأمور ...

ويا أخي القضية مطروحة أمام قاضي وقد حكم فيها ... ولكنها ليست مطروحة أمام نبياً يوحى إليه ....

إذاً .. الحكم إجتهاداً بشري ... وليس وحى منزل ... حتى لا نتكلم عنه ... أو لا ننتقده ...

وكأني بعمر ابن الخطاب رضي الله عنه ... حين قال ..:(( أخطأ عمر وأصابت إمراءة ))

يا أخي الكريم ... هل القاضي الذي حكم في القضية منزه عن الخطأ ... هل القاضي أفضل من عمر علماً ومنزلة ....

يا أخي الكريم الإسلام إحترم العقل وأعطاه مكانته ... فلا تهضموا حق العقل ... بقولكم ...

(( واتمنى يا اخوان ماحد يبدي رايه في حكم شرعي الا عن علم وحجة ودليل واجتهاد)) ...

يا أخي الكريم نحن نعلم هذا الكلام ... نعلم أننا لن نتحدث عن شيء إلا بدليل وبحجة ...

وكأني بقولك هذا تحاول ... إسكاتنا وربط ألسنتنا ...

وشكراً...







التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة

قديم 01-02-2007, 01:46 AM   رقم المشاركة : 13
-- ريما --
( ود متميز )
 
الصورة الرمزية -- ريما --
 





-- ريما -- غير متصل

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $ BOSS $

في ما حسمه القرآن أو حديث صحيح للرسول صلى الله عليه وسلم لأنه الله قال عن محمد عليه صلوات ربي وسلامه عليه (( لاينطق عن الهوى )) ...

س/ هل إجتهادات العلماء ... هل تعتبر قرآناً أو حديثاً قدسي أو حديثاً نبوي..؟؟ وهل إذا أفتى عالماً بفتوى ... هل يجوز أن يكون هناك إبداء للرأي أو حوار عن صحة الفتوى أو الحكم ..؟؟
أم أن حكم القاضي أو العالم يعتبر حكماً إلهي ؟؟؟ ولا يجوز الإعتراض عليه..؟؟

(( لا أقلل من قدر العلماء ؟؟؟ ولا أقلل من هيئة الإفتاء ؟؟ ولا أقلل من محكمة التمييز ))

ولكن يجب أن نحترم الرأي الآخر فيما هو متاح...

وشكراً للممدوح ... وللجميع



كلام بوس عين الحق والعقل والمنطق والصواب


هذا الحكم ليس حكم الله وليس بحكم شرعي !!


اي آيه قرآنيه او حديث استند عليها هذا الحكم الباطل والمكروه والذي لايرضي الله ورسوله!!


واي شيخ هذا الذي يحكم بطلاق زوجين وتشتت اسره بدون وجه حق !!؟؟


واي محاكم هذه التي سوف تظهر الحق وتبطل الباطل !!؟


والاخلاص ادفع شيك (وقدره) للمحامي مع توسيط سمو ملكي في الموضوع ويصير اللي تبي!!


وهذه الطريقه فعلا صارت لوحده قدرت تطلع من المحكمه صك بتبرئة الاب من ابنته


لمجرد انها تريد ابنتها لها فقط !!


عموما الله يعطيك العافيه الممدوح



والرجاء من الاخوان تحري الحق والصواب في القرآن والسنه


وليس عند الشيوخ وبين جدران المحكمه!!!!






التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة


منذ ولدنــا ونحن نفخر بالاســـلام ..

فمتى يفخـــر الاســـلام بنـــا ؟؟!!

قديم 01-02-2007, 01:48 AM   رقم المشاركة : 14
-- ريما --
( ود متميز )
 
الصورة الرمزية -- ريما --
 





-- ريما -- غير متصل

؟؟ عفواااااااا







التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة


منذ ولدنــا ونحن نفخر بالاســـلام ..

فمتى يفخـــر الاســـلام بنـــا ؟؟!!

قديم 01-02-2007, 02:33 AM   رقم المشاركة : 15
ســـــحااب
( ود متميز )
 
الصورة الرمزية ســـــحااب
 





ســـــحااب غير متصل

شكرا أخوي على طرح الموضوع للنقااااش


الموضوع حقيقه اخذ الكثير من النقاش سواء في المنتديات أو وسائل الأعلام وكان هناك أراء

وكعادة المجتمعات الكل يدفع بما يتعصب له او قريب لتفكيره فأسمحوا لي ان أوجز بعض الأراء

وفي النهاية سأتكلم عن رآي شخصي 0

1- الأعلام :
الاعلام كان مدافعا عن الزوج بدرجه كبيره وكان ينقل المعلومات الإيجابيه التي تصعد الرآي العام لمصلحة الزوج وهدفه ليس المصلحه العامه بقدر ماهو إعطاء صوره سلبيه للحكم بقصد الـتأثير على عمومية الأحكام الإسلاميه ( الأعلام السعودي يسيطر عليه الليبراليون أو المثقفون الذين ينظرون لأي موضوع نظره عقليه أكثر منها دينيه مع عدم المس بالعقائد طبعا لاكن يتهجمون وبكثره على باب سد الذرائع ) 0

2- الإسلاميون :

المتشددون والوسط اختلفت النظره فهناك المؤيد وهم من ذوي الأصول القبليه ( من باب أن العرق دساس ) وهناك المعارض بصوت غير مسموع لأنه يعارض حكم المحكمه التي هي حكم الله وهم من لاينتمي أصله الى قبيله ( الخضيريه ) 0


وهناك عامة الشعب :

الأصول القلبيه حاضره وباديه :
ينظرون للموضوع بتفاخر كبير أنه لايجوز أن يتزوج الخضيري القبيليه بتعصب أعمى وبصوت عالي 0

من غير الأصول ( الخضيريه , أو الصناع )0
وهم يتهكمون على الحكم أنه لم يساوي بينهم وبين الاخرين من قوله تعالى ( لافرق بين عربي ولا أعجمي الا بالتقوى) وان بلال ابن رباح العبد الأسود تزوج من قبيله معروفة النسب أيام رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يعارضه الرسول او العرب في حينه لاكن نجد أن معارضتهم بصوت غير معلن بل بينهم فقط مما يجعل الصدور تمتلأ غيضا وكرها على الأخرين 0


طبعا لكل قاعده شواذ لاكن الشاذ عاده لايمكن الحكم عليه 0




رآي خااااااااااص أو تفكيري البسيط

الخضيري لم يهبط من سطح القمر بل هم مواطنون وأغلبهم من ذوي الأصول العربيه لاكن لاسباب يجهلها الكثير فقدوا نسبهم في زمن ما , هناك سؤال لو تزوج القبيلي أمرآه من جنسيه عربيه لم يعرف لها أبا هل يتم التفريق بينهم ؟ هناك الكثير بالمجمتع السعودي يوجد بها تناقض كبير , مشكلة التفريق هذه التي نحن بصددها لم يتم نقل الموضوع كاملا لكي نستطيع الحكم عليه الاعلام أخفى الحقائق لكي يتعاطف الجميع مع الزوج هل فعلا الزوجه تريد زوجها ولاتريد الطلاق ماقصة الزواجات المتكرره للزوج وماقصة زوجته الثانيه التي رماها مع أبنائها ولم يصرف عليهم بل لم يسأل بهم لاأستطيع أن احكم على أي موضوع من عدة أسطر من كتااااااب 0
ولكم الشكر جميعااااا


عندما تغيب الحقيقه من الصعب الحكم



ســـــــــــــحااب






قديم 01-02-2007, 03:02 AM   رقم المشاركة : 16
معدي المراقيب
( وِد ذهبي )
 






معدي المراقيب غير متصل

نحن لانعلم عن جوهر القضيه المشائخ لم يتفقوا على باطل وهذا أكيد
أذا كان الخاطب عندما تقدم للخطبه وذكر أنه من القبيله الفلانيه وأتى بتصديق من
احد معرفين تلك القبيله ثم تبين فيما بعد أنه قد خدعهم وهو لاينتمي لتلك القبيله وأنه لا قبيلة له أفلا يعتبر هذا من باب الغش
ويحق لولي الزوجه خلع الزواج
هذا ماسمعته عن هذه القصه والله أعلم بصدق ماسمعت
الان القضيه دخلت في الغش والخداع
أن صحة هذه الروايه فلماذا لم يذكر الرجل أنه لاينتمي لقبيله معينه وهذا لايعيبه لأن الله اللذي خلقه وأختار أن يكون بذلك الوضع
هذا والله أعلم







قديم 01-02-2007, 03:02 AM   رقم المشاركة : 17
买BOSS买
( وِد ذهبي )
 
الصورة الرمزية 买BOSS买
 






买BOSS买 غير متصل

الأخ العزيز سحاب ...

نحن هنا نتكلم عن قضية عامة ... ولا نتكلم عن قضية فاطمة ومنصور ...

نحن نتكلم عن هل يجوز تحكيم العقل فيما يحكم فيه القضاة ... إن لم يكن الحكم يستند على آية قرآنية أو على حديث صحيح ...

أي ... إذا كان الحكم إجتهاداً من القاضي ... كقضية .. عدم كفاءة النسب ... ويا أخي الكريم تصنيفك للمناقشين في القضية غير صحيح ... حتى وإن ذكرت في آخر العبارة بأن لكل قاعدة شواذ ...

لأني في رأيي الشخصي ... المجتمع في صحوة ... و القبيلي والخضيري هذه مسألة متخلفة ... وليس لها أساس من الصحة ولا العقل ولا المنطق ...

يا أخي الكريم أنا من قبيلة معروفة ... ولكن والله لا أتشرف بهذا النسب ... لأنه ليس من صنع يدي ... بل الله عز وجل هو الذي قدر لي أن أكون من أبناء هذه القبيلة ... ولو شاء الله لقدر لي أن أكون خضيرياً أو من الصلب ... أو حتى من الصين أو من أفريقيا أو من أي مكان ...

إذاً هذا ليس من صنعي ... بــــــــــــــــــل ... أفخر بما أنجزته في حياتي ... وأفخر بما صنعت ... وأفخر بمن هو أنا ... ولست أفخر بقبيلتي ... ولا بنسبي ...

يا أخي الكريم ... نحن لسنا بصدد موضوع القبيلة بشكل أساسي ...

ولكن نحن نتكلم عن ... هل الأحكام التي تكون من المحكمة بصفة عامة سوءاً كانت التمييز أو المحكمة الكبرى أو أياً كانت ... إذا كانت الأحكام إجتهادية أي أنها أحكام تقديرية من البشر ...
هل يمكن لنا أن نزج بالعقل حكماً وفاصلاً في هذه المسائل ...


يا أخي الكريم ... كم من البنات عوانس إلا الأن ... وأحد الأسباب التافهه ... هذا قبيلي وخضيري ...

المشكلة الكبرى والأدهى ... أن هناك من المتعلمين ومن المثقفين ... الذين ينجرفون وراء هذه التفهات وهذه الشعارات الباطلة والسيئة .. والتي تدل على إنحطاط حضاري وثقافي وتخلف غبي للآسف .... وهذا هو حالنا ... نعم هناك صحوة ... ولكنها متأخرة وبطيئة ...
وتحيتي للجميع ,,,







التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة

قديم 01-02-2007, 05:20 PM   رقم المشاركة : 18
-- ريما --
( ود متميز )
 
الصورة الرمزية -- ريما --
 





-- ريما -- غير متصل

اذا كان في المسأله غش وان الزوج من البدايه ماوضح عن وضعه


والزوجه ما كانت تعرف يعني انغشت او ان الزوجه الى الآن مو راضيه بوضعه


ساعتها يكون الحكم جائز لان المساله فيها غش ....


لكن اكرر واقول ليس حكم الشيخ او المحكمه في النهايه هو الحكم الصائب او الشرعي


مالم يستمد من الكتاب والسنه ...!!







التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة


منذ ولدنــا ونحن نفخر بالاســـلام ..

فمتى يفخـــر الاســـلام بنـــا ؟؟!!

قديم 02-02-2007, 01:17 AM   رقم المشاركة : 19
ســـــحااب
( ود متميز )
 
الصورة الرمزية ســـــحااب
 





ســـــحااب غير متصل

أخوي بووس


أناانتمي لقبيلة وأفتخر بها لاكن

أن يكون التقليل من الأخرين فهذا شيء لاأرضاه لنفسي لأن لدي قاعد وهي أن فينا وفيهم

من هو خبيث وطيب أما ما استفسرته او اظفته فاسمحلي أرد على نقاطك

اقتباس
نحن نتكلم عن هل يجوز تحكيم العقل فيما يحكم فيه القضاة ... إن لم يكن الحكم يستند على آية قرآنية أو على حديث صحيح ...

التحكيم ليس فقط بالقرآن الكريم والسنة بل هناك القياس والأجتهاد وأقوال العلماء السابقين وآرائهم

لاكن هناك مشكلة هل جميع ما أوخذ به قبل مئات السنين بالأجتهاد أوالقياس يأخذ به الأن أم لا وهل يوافق حالنا الآن 0


اقتباس
نحن نتكلم عن هل يجوز تحكيم العقل فيما يحكم فيه القضاة ... إن لم يكن الحكم يستند على آية قرآنية أو على حديث صحيح ...

أي ... إذا كان الحكم إجتهاداً من القاضي ... كقضية .. عدم كفاءة النسب ... ويا أخي الكريم تصنيفك للمناقشين في القضية غير صحيح ... حتى وإن ذكرت في آخر العبارة بأن لكل قاعدة شواذ ...

لأني في رأيي الشخصي ... المجتمع في صحوة ... و القبيلي والخضيري هذه مسألة متخلفة ... وليس لها أساس من الصحة ولا العقل ولا المنطق ...

الاحكام القضائيه ليست اختياريه بل هي نص وحديث أو أحدهما أو قياس أو أجتهاد لاكن هناك أختلاف بالتفسير والقياس والاجتهاد بين العلماء , من الممكن أن يكون تصنيفي غير شامل لجميع الأراء لاكن أتمنى أن تصحح معلوماتي , المجتمع حسب رآي انه ليس في صحوه المجتمع في حالة تحول 000000 أما الخضيري والقبيلي فأرى أن الزمن كفيل بالتقليل منها ولاتنسى أن العنصريه باقيه حتى في الدول الاوربيه إلى الأن 0
اقتباس
ولكن نحن نتكلم عن ... هل الأحكام التي تكون من المحكمة بصفة عامة سوءاً كانت التمييز أو المحكمة الكبرى أو أياً كانت ... إذا كانت الأحكام إجتهادية أي أنها أحكام تقديرية من البشر ...
هل يمكن لنا أن نزج بالعقل حكماً وفاصلاً في هذه المسائل ...

لاأعتقد أننا أفضل من العلماء خصوصا أن القضيه لانعرف أبعادها ولا تفاصيلها وبعد الحكم من محكمة التمييز معنى ذلك أنها عرضت على أكثر العلماء علما ودرايه لم يبقى لنا غير التصديق بان هذا الحكم هو الحكم العادل 0

اقتباس
يا أخي الكريم ... كم من البنات عوانس إلا الأن ... وأحد الأسباب التافهه ... هذا قبيلي وخضيري ...

المشكلة الكبرى والأدهى ... أن هناك من المتعلمين ومن المثقفين ... الذين ينجرفون وراء هذه التفهات وهذه الشعارات الباطلة والسيئة .. والتي تدل على إنحطاط حضاري وثقافي وتخلف غبي للآسف .... وهذا هو حالنا ... نعم هناك صحوة ... ولكنها متأخرة وبطيئة

أعتقد أن العنصريه ليس لها علاقه بالعنوسه 0
أما المتعلمين والمثقفين لديهم العنصريه بشكل أقل حتى لولم يعلنوها لاكن عندما يأتي موضوع الأصل ينسى جميع ما تعلمه وتبقى القبيله والأصل هي سيدة الموقف 0

ســـــــــــــــحااب






قديم 02-02-2007, 04:34 AM   رقم المشاركة : 20
买BOSS买
( وِد ذهبي )
 
الصورة الرمزية 买BOSS买
 






买BOSS买 غير متصل

أخي الكريم ... سحاب ... أولاً ... أشكرك لعودتك أستاذي الفاضل ...

لكل زمان ومكان رجاله وعلمائه ... أذكر مقولة للشيخ سلمان العودة حفظه الله ... من برنامج الحياة كلمة ...

ذكر مشكلة فعلاًَ نعاني منها .... ألا وهي... أن هناك من العلماء ... من يقضي معظم وقته بين الكتب .... وتجده يعرف زمان ابن تيمية وابن القيم أكثر مما يعرف عن زمانه الذي يعيش فيه ... ولذلك تجد بعض الفتاوى تصلح لأهل ذلك الزمان ... ولا تنفع لأهل هذا الزمان ...

و أكيد أن المجتمع في حالة تحول .. نتيجة الصحوة التي يعيشها المجتمع ...

أخي الكريم لا تقارن بيننا و بين أوربا أو أمريكا ...

لأن العصبية إن كانت عندهم نسبتها 5 أو 10 % ... فهي عندنا 40% في حالات ... وفي الزواج تتجاوز ربما 80% ....

والشيء الآخر هذه شعووب تعترف بحرية الرآي وإحترامه ... وحرية الإختيار
وهم أفضل منا في هذا الشيء..

هذا واقع ....


نحن لسنا أفضل من العلماء لأنهم هم أهل الإختصاص ... ولكن هناك مسائل واضحة مثل وضوح الشمس ... لا تحتاج إلى عالم لكي يفصل فيها ...

مثل تلك الفتوى ... التي ذكر فيها .. بأن الإستشهاديين في فلسطين الذين يفجرون أنفسهم يعتبرون منتحرين وأن هذا عمل غير شرعي وحرام ...

هل هذه مسألة تحتاج عالم ... ومختص ...

هل نسكت ونقول صحيح هذا الكلام بأن هذا يعتبر إنتحار كما قال العالم الفلاني ...لأنه هو المختص في هذه المسائل ... طبعاً لا ... نحكم العقل في المتاح لنا .... وليس في كل المسائل
هناك مسائل معقدة .. أو .. فوق تصورنا ... نتركها لأهل الإختصاص ... في هذه أوافقك الرأي


أخي الكريم ... العنصريه لها علاقه بالعنوسه بشكل مباشر أو بشكل غير مباشر ...
أنا أعرف عوائل عندهم فتيات أعمارهم 25 و 29 ... وأهلهم يقولون لهم ... لن تتزوجون إلا قبيلي .. وبعضهم لا يرضى إلا برجل من نفس قبيلته فقط ...

وهناك الكثير ... وحدث ولا حرج ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ


أخي الكريم السحاب ... المصيبة أن المثقفين والمتعلمين ..

ينجرفون وراء هذه الشعارات .. التي تعبر عن نقص في الذات ...



وأختم بمقولة .. (( لا خير في علماً لم يهذب صاحبه ))

وتحياتي لك أستاذي الفاضل ...

أسعدني النقاش معك ... وأتمنى أن أرى تعقيبك قريباً ...

دمتم بخير جميعاً ..







التوقيع :
اضغط على الصورة لفتحها بصفحة مستقلة

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)
   


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:50 PM.




 


    مجمموعة ترايدنت العربية