نقاش مفتوح لكل من ( حريم ) و ( شيوخ بلادي )

[البنقلاديشي]

باديء ذي بدء اسمي بالله الرحمن الرحيم ، ولعل مادعاني لاتواجد على طاولة النقاش هو صدمة واجهتها عند سفري لخارج البلاد للدراسة .

كنت أحمل تفكيراً ، وشحناً ذهنياً ، كلاهما خاطيء ، وماهذا الخطأ إلا للصورة السيئة التي رسمها بعض الملتزمين إسماً .

قيل لنا إن البلاد الأجنبية مكان خصيب للـ ( إيدز ) ، و للـ ( مخدرات ) ، و أن الخوف كل الخوف على الشباب من ذهابهم للدراسة خارج البلاد هو أن يعودو بأفكار غربية ( والله اضحك على كلمة افكار غربية ) وأن هذا سيجعلهم كالتفاحة الفاسدة في مجتمعهم ، وأصبحنا " مضرب مثل تفــّـاحي " .

ماوجدته في تلك البلاد شيء عجيب ، شيء دعاني أحسد أعداء الله في ارضه ، ما أجمل أخلاقهم ، ماألطف نسائهم ، لدرجة أن لو مررت بإحداهن وقلت ( good morning ) لن تجد إلا إبتسامة ورد بالمثل ، يختلف إختلافاً قاطعا ً عن نساء البلاد المتعجرفات ، واللواتي جعلن من أنفسهن مشكلة يصعب حلّها على مستوى الداخل والخارج .

سألت نفسي لو مررت بطاؤوسة سعوديّة في مكان عام ، وقلت لها ( السلام عليكم ) هل ستجيبني بالمثل بغض النظر عن الابتسامة ، أم أنها سترد ببذائة إثر ماتم شحنها به من تفكير خاطيء ضد شباب بلادها بأنهم لايلقون السلام حباً في كسب الحسنه بل أنهم أخبث من ابليس على بني آدم ..

طبعاً الغالبية العظمى منهن لايملكون الثقة في النفس نجدهم يردّون بــ : خيررررر !!
وأخريات : تتسارع خطاهن إلى حارس الأمن ، ينادونه لاهثاتٍ متعبات : ياخي شف هذا يسلّم علينا .

ومن مكان آخر نجد هيئة ( إعلم يارعاك الله ) تصغّر من قدر الشباب ، وتحتقرهم ، وكأنهم لم ينزلون معهم من فردوسهم الأعلى حينما نزلو إلينا ... وأنعم بهم من مخلصّين للبشريّة من شر الشباب .


أعود لأقول :
نعم بلاد أهلها كافرون ، لكن حياتهم لاتختلف عنّا في شيء ، ولو فتّش كل مجتمع عن مابداخله لوجد مافي بلاد العجم موجوداً في بلاده .


يجب أن يعي الجميع بأن لا شعب مختار ، ولكن الرحمة هي مقياس دخول الجنّة .


حتى الحريّة درسونا معناها غلط
وقالو عن التحرر حريّة
ولخبطو فصول السنة
ودرّسونا إن الشتا صيف

والتدريس الاجتماعي هو الذي اقصده وليس التعليم بحد ذاته .


لكن الله يصلح الحال .

اتمنى احد يناقشني بدون تكلّف
وإحترام وجهات النظر واجب على الجميع

وشكراً

السلام عليكم ....


أخي العزيز البنقلاديشي أشكر افكارك النيره التي طرحت لنا موضوع مهم وملاذ للنقاش الجاد والصحيح ...

شكرا .. أخي


ربما تختلف الاراء وتختلف العقول باستيعاب ما تقول هنا ولكل عقلية رايها بما رسمت لنا هنا ..

من قال ان الاجانب افضل منا ... اذا جانا للمبادئ فنحن افضل منهم لا تقيد الجميع بموقف قد حصل لك اوحديث مر بك ...


أخي ..
هناك اسس اسلاميه تربت عليها الفتاة العربيه المسلمه وهي الاحتشام وعدم مخالطة الرجال اما بالنسبه للسلام فلا اعتقد ان هناك نساء مسلمات لا يردن السلام لا احدد لك دوله ولكن اللي اعرفه عن حنا كنساء مسلمات لو مرينا برجل او رجال تأكد اننا بنسلم او اذاالعكس اكيد بنرد عليهم السلام .. لان السلام يا اخي لله .. واذا الواحد بنفسه شي هذا ما بيقتصر ع دوله عربيه كانت او اجنبيه .. وبعدين من قال ان الفتاه العربيه ما عندها ثقه بنفسها !!!!!


بالعكس ..

الثقه موجوده والحمد الله .. بس لو نظرنا من هو الذي زعزعها فسوف نجد انه الشباب العربي وطيشه الزايد اكيد مش الكل بس ع الاقل البعض..
ولو تطرقنا للاهل والعادات والتقاليد والتعصب اكيد في حمل على الاهل وتخويف البنات من الاختلاط.. او حتى رد السؤال .. او السلام بشكل خاص اذا رجعنا لموضوعك ..



اخوي اذا حددنا هيئه مثل ما تقول يمكن فيها صلاح ويمكن فيها تشدد ماله داعي .. يجب ان يعطوا شويه ثقه للشباب والفتيات.. اذاالانسان ما عنده التزام عقيدي ذاتي فلو صارن الف هيئه مالهن داعي لان اللي بالنفس ما يبدله الا الوازع الديني والايماني ... والخووووف من الله اكيد..



وبعدين من قال ان حياة الاجانب ما تختلف عننا بشي...

بالعكس.. في اختلاف جذري مش بس سطحي..

العادات والتقاليد تختلف كليا... عندنا البنت العربيه المسلمه غير عن فتياتهم الكاشفات وشبه عاريات ..

رجالهم طبعهم كل شي فيهم غير..
يعني يا اخوي ما في اي محطه للشبه بيننا ..

انا معك في نقطه واحده بس ..
يمكن ان فيها تميز ..ز
وهو التحضر بطريقه الرد السلسه ...


يعني في عندهم تفهم وحسننيه قبل سوئها ...

وهذا يمكن يعود للتفتح بعكس الكبت الزايد عندنا ...

وان شاء الله يستمر النقاش بيننا ....

اشكرك مره ثانيه ع فتح موضوع مهم للنقاش...


بارك الله فيك


اختك

صدود المحبه

[البنقلاديشي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدود المحبه الثقه موجوده والحمد الله .. بس لو نظرنا من هو الذي زعزعها فسوف نجد انه الشباب العربي وطيشه الزايد اكيد مش الكل بس ع الاقل البعض.. ولو تطرقنا للاهل والعادات والتقاليد والتعصب اكيد في حمل على الاهل وتخويف البنات من الاختلاط.. او حتى رد السؤال .. او السلام بشكل خاص اذا رجعنا لموضوعك ..

الموضوع كتبته بخصوص المجتمع السعودي كوني أحد افراده وكنت أظن أن المشكلة تكمن فيه وحده دون المجتمعات العربية الأخرى ، ولكن بما أنك من دولة عربية أخرى وتقرين بأنكم تعانون المشكلة ذاتها فإذاً الموضوع أصبح على نطاق عربي ، وأخشى أن يأتي أحدهم ليقرّ بأنه من دولة مسلمة غير عربية وأن هذه الظاهرة موجودة لدى بلاده لأنه بهذا سيجعل من المشكلة مشكلة دينيّة النطاق لا عربية وحسب .

ثم إتهامك للشباب العربي وطيشه ثم نفي التهمة في سياق الحديث وتوجيهها للأهل هذا يجعل الشاب العربي في صورة واضحة للإظطهاد الحاصل من جميع الزوايا ، سواء من رجال الدين في مجتمعه أو حتى من اغلب النساء المتشائمات مثلك .

ومن هذا أستنتج أنك تؤيديني في أن المشكلة مشكلة إجتماعية بحته يشترك فيها الجميع ولابد أن يتعاون الجميع في حلّها .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدود المحبه اخوي اذا حددنا هيئه مثل ما تقول يمكن فيها صلاح ويمكن فيها تشدد ماله داعي .. يجب ان يعطوا شويه ثقه للشباب والفتيات.. اذاالانسان ما عنده التزام عقيدي ذاتي فلو صارن الف هيئه مالهن داعي لان اللي بالنفس ما يبدله الا الوازع الديني والايماني ... والخووووف من الله اكيد..

صدقتي فمايهدي الناس بعضهم بعضاً إلا بمشيئة الله ، والوصاية التي تمارس بإسم الدين أراها مغلوطة في ظل إنعدام الوعي الديني ، لأن الإكراه يفسد أكثر مما يصلح .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدود المحبه العادات والتقاليد تختلف كليا... عندنا البنت العربيه المسلمه غير عن فتياتهم الكاشفات وشبه عاريات .. يعني في عندهم تفهم وحسننيه قبل سوئها ...

حسن النيّة جميل جداً ، ولعل الإبتسامة التي وصفها الرسول الكريم بأنها صدقة إذا بادر بها المسلم في وجه أخيه المسلم والتي نراها قد إختفت إلا ممن رحم الله ، وكل هذا يعود إلى أننا أصبحنا ننظر إلى بعضنا على أننا أعداء ، وأصبحت حياتنا بجميع جماليّاتها لا تظهر على السطح إلاّ إذا دعت المصلحة وجودها ، أما أن تكون لله فهذا الذي نبحث عنه ونفتقر إليه .


شكراً لك أختي صدود

[انيس]

يعطيك العافيه اخوي البنقالي واضافه يعتبرون الي سافر خارج السعودية انه زنا وسكر ولعب اقمار وسوا المصاب قبل مايطلع

[البنقلاديشي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انيس يعطيك العافيه اخوي البنقالي واضافه يعتبرون الي سافر خارج السعودية انه زنا وسكر ولعب اقمار وسوا المصاب قبل مايطلع

عزيزي انيس
إذا أردت الصدق فهم يصدقون فيما يدّعون
وإن أردت إبن عمّه ، فهم يكذبون .


انا شاهد
وشهد شاهد من أهلها

أهلها : يعني شفت بعيوني ماحد قال لي ، لا يجيني أحد ألحين ويقول " الله بالخير يابنقلاديشي "

[مشآع ــر طفلهـ]

لي عـــودهـ ........

[البنقلاديشي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلاها تميمي لي عـــودهـ ........

دوّروها ..
لا يكون صار لها شي

هذي مشرفتنا مو أي مشرفة

[مطلوب بس متوزي]

بسم الله
اخي الكريم واعذرني على عدم ذكر اسمك
تحيه عطره مني اليك

قد أدرك العلمانيون أن تغريب المجتمع وإفساده يمر عبر بوابتين : التعليم ، والمرأة. . .

فالتعليم هو الذي يصوغ العقول ويحدد السلوك ، ولا يخفى أن التعليم في السعودية بما يحويه من مناهج دينية يبني في الناشئة عقيدة الإسلام وأخلاقه وقيمه مما يفشل أي مشروع علماني يسعى لفرض النموذج الغربي فكراً وسلوكاً على مجتمعنا . . .

وأما المرأة فلأنها مربية الأجيال ، فإذا فسدت فإن فسادها يعني فساد الجيل بأكمله ومن هنا كانت المخططات التي رسمها الأعداء ترمي إلى شل المرأة المسلمة عن وظيفتها البناءة سلباً ، ثم الزج بها إلى مواقع الفتنة وتدمير الأخلاق إيجاباً تحت ستار خداع من المصطلحات البراقة كالتحرير والتجديد والتقدم و الإصلاح . . .

إن تحقير وظيفة المرأة الأساسية والتزهيد فيها والدعوة إلى فتح جميع مجالات العمل للمرأة هو قفز على حقائق الشرع والواقع وظلم للمرأة نفسها وللمجتمع من ورائها وفتح لأبواب من الفساد لا تحصى فكيف يكون الحال إذا أصبحت المرأة سافرة خلعت عنها الحجاب متبرجة تخالط الرجال في ميادين عملهم ( زميلة عمل للرجل وصديقة له ) . . في المتاجر والفنادق والطائرات والوزارات والغرف التجارية وغيرها كالشركات والمؤسسات . . . بل ويدعون إلى إنشاء مكاتب نسائية للسفر والسياحة وفي الهندسة والتخطيط . . . كما ويدعون إلى :

عمل المرأة في المهن الحرفية كالسباكة والكهرباء وغيرها . . وتوظيفها مندوبة مبيعات . . .

كما ويدعون إلى إدخالها إلى نظام الجندية والشرط . .

كما ويدعون إلى إدخالها في السياسة . . . في المجالس النيابية والانتخابات ومجلس الشورى . . . والدعوة إلى إيجاد مصانع للنساء

باءت محاولات العلمانيين السابقة في سبيل تغريب المجتمع وتغيير نظمه الاجتماعية وخاصة وضع المرأة . . . باءت كلها بالفشل إذ كانت تصطدم برفض قاطع ومعارضة شديدة من المؤسسة الدينية والمجتمع السعودي على السواء . . . كما في دعوتهم لقيادة المرأة للسيارة في حرب ( الخليج الثانية ) مما اضطر العلمانيين إلى التراجع وانتظار فرصة سانحة أخرى . . . حتى جاءت حرب العراق الأخيرة إذ يرون في احتلال القوى الغربية للعراق وقربها من المنطقة فرصة للضغط باتجاه تحقيق مطالبهم في تغريب المجتمع على اعتبار أن دعوتهم هي دعوة الغرب نفسه

لقد اتخذ العلمانيون في بلادنا من شعار حرية الرأي التي لا تتقيد بحدود الدين وسيلة لهدم القيم والأخلاق وتغيير المفاهيم والتصورات وفرض أنماط الحياة الغربية على أهل هذه البلاد . فباسم حرية الرأي يدعون إلى تحرير المرأة ومساواتها بالرجل في كل شيء . . .

وباسم حرية الرأي يدعون إلى السفور والاختلاط . . .

وباسم حرية الرأي يدعون إلى تغيير المناهج الدينية . . .

وباسم حرية الرأي يدعون إلى تغريب الإعلام . . .

وهم يسمون آراءهم المخالفة للشرع الإسلامي بـ ( الرأي الآخر ) كما يسمي العلمانيون والليبراليون أنفسهم ( بالآخر ) ليجدوا موضع قدم في مجتمع لايقبلهم بأسمائهم الحقيقية .

لقد ساء هؤلاء العلمانيين أن يكون الشرع هو الحاكم في المجتمع يوجه الناس في شتى مناحي الحياة الفكرية و الاجتماعية والسلوكية . . .
أنهم يظهرون الحرص على الإسلام ليكسبوا ثقة القارئ ويصورون طروحاتهم التحررية على أنها تطوير وتحديث لايتعارض مع الدين . فهم اولاً :يفرغون الإسلام من مضامينه التشريعية كالتي تتعلق بالمرأة مثلاً من تحريم السفور والاختلاط . وبعد أن يخرجوها من الدين يلحقونها بالعادات والتقاليد التي درج عليها المجتمع . . .
وحينئذ يمكنهم أن يهاجموا هذه الأحكام الشرعية تحت مسمى مهاجمة العادات والتقاليد ويطالبوا بتغييرها بدعوى تطوير المجتمع مواكبة للعصر ومجارة للمدنية الغربية . . . ويسمون ذلك إصلاحاً للمرأة إمعاناً في الكيد والتضليل . . . وحين يقول لهم ( أهل الإسلام ) أنتم تفسدون المجتمع حين تدعون إلى تحرير المرأة من دينها وخلقها ، قالوا إنما نحن مصلحون ، فينطبق عليهم قول الله تعالى في المنافقين :
{أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ}


هذه خلاصه ماذكرت اخي الكريم .. وهو استنتاج بسيط لمقالك الكريم
تقبل تقديري

[البنقلاديشي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلوب بس متوزي بسم الله اخي الكريم واعذرني على عدم ذكر اسمك تحيه عطره مني اليك قد أدرك العلمانيون أن تغريب المجتمع وإفساده يمر عبر بوابتين : التعليم ، والمرأة. . . فالتعليم هو الذي يصوغ العقول ويحدد السلوك ، ولا يخفى أن التعليم في السعودية بما يحويه من مناهج دينية يبني في الناشئة عقيدة الإسلام وأخلاقه وقيمه مما يفشل أي مشروع علماني يسعى لفرض النموذج الغربي فكراً وسلوكاً على مجتمعنا . . . وأما المرأة فلأنها مربية الأجيال ، فإذا فسدت فإن فسادها يعني فساد الجيل بأكمله ومن هنا كانت المخططات التي رسمها الأعداء ترمي إلى شل المرأة المسلمة عن وظيفتها البناءة سلباً ، ثم الزج بها إلى مواقع الفتنة وتدمير الأخلاق إيجاباً تحت ستار خداع من المصطلحات البراقة كالتحرير والتجديد والتقدم و الإصلاح . . . إن تحقير وظيفة المرأة الأساسية والتزهيد فيها والدعوة إلى فتح جميع مجالات العمل للمرأة هو قفز على حقائق الشرع والواقع وظلم للمرأة نفسها وللمجتمع من ورائها وفتح لأبواب من الفساد لا تحصى فكيف يكون الحال إذا أصبحت المرأة سافرة خلعت عنها الحجاب متبرجة تخالط الرجال في ميادين عملهم ( زميلة عمل للرجل وصديقة له ) . . في المتاجر والفنادق والطائرات والوزارات والغرف التجارية وغيرها كالشركات والمؤسسات . . . بل ويدعون إلى إنشاء مكاتب نسائية للسفر والسياحة وفي الهندسة والتخطيط . . . كما ويدعون إلى : عمل المرأة في المهن الحرفية كالسباكة والكهرباء وغيرها . . وتوظيفها مندوبة مبيعات . . . كما ويدعون إلى إدخالها إلى نظام الجندية والشرط . . كما ويدعون إلى إدخالها في السياسة . . . في المجالس النيابية والانتخابات ومجلس الشورى . . . والدعوة إلى إيجاد مصانع للنساء باءت محاولات العلمانيين السابقة في سبيل تغريب المجتمع وتغيير نظمه الاجتماعية وخاصة وضع المرأة . . . باءت كلها بالفشل إذ كانت تصطدم برفض قاطع ومعارضة شديدة من المؤسسة الدينية والمجتمع السعودي على السواء . . . كما في دعوتهم لقيادة المرأة للسيارة في حرب ( الخليج الثانية ) مما اضطر العلمانيين إلى التراجع وانتظار فرصة سانحة أخرى . . . حتى جاءت حرب العراق الأخيرة إذ يرون في احتلال القوى الغربية للعراق وقربها من المنطقة فرصة للضغط باتجاه تحقيق مطالبهم في تغريب المجتمع على اعتبار أن دعوتهم هي دعوة الغرب نفسه لقد اتخذ العلمانيون في بلادنا من شعار حرية الرأي التي لا تتقيد بحدود الدين وسيلة لهدم القيم والأخلاق وتغيير المفاهيم والتصورات وفرض أنماط الحياة الغربية على أهل هذه البلاد . فباسم حرية الرأي يدعون إلى تحرير المرأة ومساواتها بالرجل في كل شيء . . . وباسم حرية الرأي يدعون إلى السفور والاختلاط . . . وباسم حرية الرأي يدعون إلى تغيير المناهج الدينية . . . وباسم حرية الرأي يدعون إلى تغريب الإعلام . . . وهم يسمون آراءهم المخالفة للشرع الإسلامي بـ ( الرأي الآخر ) كما يسمي العلمانيون والليبراليون أنفسهم ( بالآخر ) ليجدوا موضع قدم في مجتمع لايقبلهم بأسمائهم الحقيقية . لقد ساء هؤلاء العلمانيين أن يكون الشرع هو الحاكم في المجتمع يوجه الناس في شتى مناحي الحياة الفكرية و الاجتماعية والسلوكية . . . أنهم يظهرون الحرص على الإسلام ليكسبوا ثقة القارئ ويصورون طروحاتهم التحررية على أنها تطوير وتحديث لايتعارض مع الدين . فهم اولاً :يفرغون الإسلام من مضامينه التشريعية كالتي تتعلق بالمرأة مثلاً من تحريم السفور والاختلاط . وبعد أن يخرجوها من الدين يلحقونها بالعادات والتقاليد التي درج عليها المجتمع . . . وحينئذ يمكنهم أن يهاجموا هذه الأحكام الشرعية تحت مسمى مهاجمة العادات والتقاليد ويطالبوا بتغييرها بدعوى تطوير المجتمع مواكبة للعصر ومجارة للمدنية الغربية . . . ويسمون ذلك إصلاحاً للمرأة إمعاناً في الكيد والتضليل . . . وحين يقول لهم ( أهل الإسلام ) أنتم تفسدون المجتمع حين تدعون إلى تحرير المرأة من دينها وخلقها ، قالوا إنما نحن مصلحون ، فينطبق عليهم قول الله تعالى في المنافقين : {أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ} هذه خلاصه ماذكرت اخي الكريم .. وهو استنتاج بسيط لمقالك الكريم تقبل تقديري

[blink]السرقة الأدبية[/blink] جريمة يعاقب عليها القانون :

لماذا لم تشير الى انك نقلت ردك من هذا الموقع :

[web]http://www.alsakifah.org/vb/showthread.php?t=37865[/web]


خلاصة موضوعي :

رد السلام من قبل المرأة لماذا يعتبر من الكبائر في عين المجتمع !! وليس في عين الدين !!

2- اذا قدر الله وحصل انه واثنى تواجدك واهلك بالسوق وطرح احد الاخوه الافاضل السلام على اختك ماهي ردت فعلك؟
بما أنه من الإخوة الأفاضل فإني أرى في أختي فضلاً وخيراً وإيماناً ولو ردّت عليه السلام فجزاها الله خيراً لأنها أدّت واجباً











أخوي البنقلاديشي ..

الموقف هذا لي صدق حصل وفي واحد طرح السلام على اختك بالسوووق ... وانت موجود وهي ردت صدقني ما بتقول عادي ..

ملاحظه .. يمكن انت صار عندك تفتح شوي ملحوظ بالنسبه للثقه بالبنت ...


بس هنا بين مجتمعات انت حددت انها سعوديه ... بقولك انت غلطان

لو واحد طرح السلام على فتاه وواحد من محارمها موجود وهي اللي ردت بيقول لااااااااااااااا السالفه مترتبه واكييييييييييييييييييييد في انه ...

ولا هي لشو ترد السلام وحنا موجودين ...



......


اخوي العزيز


الحين النقطه الاساسيه موب بس رد السلام ... لان انا حاااسه ان المشكله عندك هي بس ان الوحده ترد السلام على شخص ما

اخوي المشكله اكبر من كذا

مشكله قل وعي وثقافه وتطور حضاري والنظر للفتاه بانها انسانه لهاالحق بممارسة حقوقها لللي وهبها الله لها .......


لا تحاول تربطنا بالغرب لمجرد ان عجبتك فيهم سمات وحوارات دارت بينك وبينهم ...

شوف المشاكل اللي عندهم وكل شي غلط ساكن بينهم ...

شوف تصرفهم الاخوي والعائلي

شوف الاحترام بين الكبير والصغير والعطف المفقود عندهم ....


صدقني يا اخوي لو نظرت لنا بتلاقينا بنعمه والحمد الله

نعرف الاحترام والواجبات الاسريه .. وكيف يكون الصح وكيف هو الغلط..

ماابغي اعيد بموضوع واحد وكل شوي نطرح نفس الكلام

بس النقطه الاساسيه اللي ممكن انها تشكل المشكله الاكبر هي ثقه الاهل المحدوده للفتاه ..
وتثقيفهم وتثقيف الفتاه نفسها ويجب عليها ادراك ان هي مؤهله بان ترد على اين كان السلام بثقه وعدم خوف من الاهل لان لا هو عيب ولا حرام ...





اخوي

ماشاء الله عليك


امسك الخشب ...


..

اختك

صدود المحبه