منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل أصبح الرجل كائن منبوذ..!!؟؟ (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=94518)

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 19-05-2005 02:02 AM

هل أصبح الرجل كائن منبوذ..!!؟؟
 
حبيت من خلال قصتي المتواضعه أن أطرح عليكم موضوع سوف تكتشفونه من خلال هذه الأسطر...


[align=justify] وسبب اختياري لهذا الموضوع هو أنني كنت بمناسبة قابلت فيها مجموعة من الصديقات والأخوات أعمارهن بالعشرينات وأقل من العشرين كذلك ....

كان بداية حديثنا السؤال عن الحال كما هو معتاد .

وبدأت المواضيع بيننا تجر بعضها البعض كان أول موضوع عن الفساتين وكل وحده بدأت تتكلم من أين أتت بفستانها و لأي مصمم وكم كلفها ولم يكن القصد هنا التباهي بيننا لا ولكن لأخذ فكره ولكي يكون لدينا إلمام أكثر عن الأزياء والمصممين .... ولم نطل الكلام في هذا الموضوع ....

تكلمنا عن الدراسة ومواقفنا المضحكة مع بعض بالجامعة وعن الأستاذات والدكاترة وعن التخرج وكيف حالنا سوف يكون بعد التخرج ....هنا أصبحنا في حالة صمت ...صحيح أنه دام ثواني ولكن شعرنا أننا صمتنا لساعات....بدأت كل واحده تطالع للأخرى ..... أبتسمت وقلت لهم بعد التخرج الوظيفة وضحكت... مع انه كان ينتابني نفس أحساسهن ولكن لتغيير الجو...ردت علي إحدى الصديقات وقالت سوف تقدم لنا الوظايف على طبق من ذهب وبدأت هي الأخرى تضحك...ضحكن البنات وبدأت كل واحده منهن تتخيل لنا كيف يكون وضعنا بعد التخرج وكان تخيلهن لايخلوا من الضحك والمزح ....وبعد أن أدمعت أعيننا من كثر الضحك ....أيضا صمتنا وكان صمتنا أيضا ثواني جدا قليله ولكن للأسف شعرنا أننا صمتنا بعدد السنين أللي مضت من دراسة وأختبارات وتعب...

بدأنا الأن نتكلم بالموضوع بجديه ونقرر ماذا نفعل مع العلم أنه كان معنا من الصديقات سبقونا بالتخرج من سنه وسنتين... بدأنا نخطط للمعاهد لدراسة الحاسب بحكم أن تخصصاتنا منها العلمية والأدبية صديقاتنا المتخرجات درسن الحاسب وانتهين منه ومع هذا مازلنا عاطلات رغم أنهن بحثن عن الوظيفة ولكن لم يجدن ...

.قالت أحداهن أنسو الوظيفة وفكروا بالزواج ...
للأسف كانت فكرتها مرفوضة من قبل البنات لدرجة أنها قابلت هجوم شديد من البنات بسبب هذه الكلمة .....حاولت أحدى الصديقات بتهدئة الجو ولكي نبقى بجو المناقشة و الحوار الذي أيضا لايخلو من المزح بعض الشيئ ......
.قالت أحدانا أنا أفضل أن أتوظف قبل الزواج لكي يكون لي دخل خاص أذا احتجت لشيئ لايستطيع زوج المستقبل عليه يكون بمقدوري أنا توفيره.....
ردت عليها أحدانا وقالت:أنتي جدا راح تكوني كريمة معه وبالتالي سوف يطمع في مالك الخاص...ويكون مالك أو راتبك هو سبب الأرتباط بينكم..
رديت وقلت أصابعك يدك ليست متساوية.... ضحكت وقالت أتركي عنك التفائل.
أما بقية البنات أو اغلبهن فكان لديهن عزوف عن الزواج ومن الحديث معهن أتضح لي أن السبب كثرة حالات الطلاق .....وكل صديقة لديها بالعائلة كذا حالة طلاق ...عاشت هذه الحالات وخالطتها مما سبب لها عقدهـ نفسية...أغلب حالات الطلاق تتم بالمحكمة والمرأة هي الطالبة للطلاق ويسمى هنا الخُلع.....

ومعنى الخُلْع....في الكتاب والسنة أن تكون المرأة كارهة للزوج تريد فراقه فتعطيه الصداق أو بعضه فداء نفسها، كما يفتدي الأسير، وأما إذا كان كل منهما مريدا لصاحبه، فهذا الخلع محدث في الإسلام‏.‏

كما يفتدي الأسير ...فعلا هذا مالاحظته في القصص التي سمعتها وبعضها عشتها أن المرأة تكون في بيتها كالأسير مهانة كرامتها ...والسبب الزوج سيئ العشرة ....أنتهت مواضيعنا عند هذا الموضوع الذي لم نجد موضوع يضاهيه بالأهمية...ولكل حالة ذكرناها أسبابها ...ولكن لم نستطيع أن نتعمق أكثر والسبب وجود صديقات مطلقات بيننا خوفنا منا على مشاعرهن رغم أنهن يشاركن بالحديث بكل شجاعة .....
أحداهن زواجها كان لشهور قليلة ....وأخرى لديها أطفال ولكن محرومه منهم...... وهذه تزوجت وهي صغيره لم تنهي العشرين وطلقت قبل أتمام العشرين وطبعا طلب الطلاق كان منهن وبالمحاكم ومازلت أحداهن قضية طلاقها بالمحكمة لها أكثر من سنة .....قصص وهموم نواجهها ونعيشها ...
.والآن تركت صديقاتي بعد أنتهاء المناسبة وأنا أسأل نفسي ....[/CENTER]
هل أصبح الرجل بهذا الزمن كائن منبوذ ومن مَن من نصفه الثاني .....المــــرأة.

أترك لكم ذكر الأسباب التي تجعل المرأة كارهه للرجل و للاستمرار في الحياة معه.... ورغبتها بالأعتماد على نفسها وطلبها للعمل والوظيفة....؟؟؟؟؟؟


ولكم مني أحلى تحيهـ :love:

majnon_nawal 19-05-2005 02:13 AM

أول مشاركه بعد غيابٍ طويل








ليش مو المرأة هي الكائن المنبوذ قلتها وانا بس قريت عنوان الموضوع




سؤال نرده بسؤال ولكل واحد وجهه نظر








تحياتي

غبار العشق 19-05-2005 10:19 AM

اختي الفاضله / مملكة الليل ..
سأتبع طريقة ممله للرد على موضوعك .. لغرض الرد عليه بصوره كامله ..
سأجيب على تساؤلاتكِ بعد ان تبيني لي وجهة نظرك بالكلمات التي تحتهاا ..
وبدأت المواضيع بيننا تجر بعضها البعض كان أول موضوع عن الفساتين وكل وحده بدأت تتكلم من أين أتت بفستانها و لأي مصمم وكم كلفها ولم يكن القصد هنا التباهي بيننا لا ولكن لأخذ فكره ولكي يكون لدينا إلمام أكثر عن الأزياء والمصممين .... ولم نطل الكلام في هذا الموضوع ....
تكلمنا عن الدراسة ومواقفنا المضحكة مع بعض بالجامعة وعن الأستاذات والدكاترة وعن التخرج وكيف حالنا سوف يكون بعد التخرج ....
هنا أصبحنا في حالة صمت
أبتسمت وقلت لهم بعد التخرج الوظيفة وضحكت...
مع انه كان ينتابني نفس أحساسهن ولكن لتغيير الجو..
سوف تقدم لنا الوظايف على طبق من ذهب وبدأت هي الأخرى تضحك..
أيضا صمتنا وكان صمتنا أيضا ثواني جدا قليله ولكن للأسف شعرنا أننا صمتنا بعدد السنين أللي مضت من دراسة وأختبارات وتعب...
بدأنا الأن نتكلم بالموضوع بجديه ونقرر ماذا نفعل ...
الصديقات سبقونا بالتخرج من سنه وسنتين... بدأنا نخطط...
قالت أحداهن أنسو الوظيفة وفكروا بالزواج ...
للأسف كانت فكرتها مرفوضة من قبل البنات لدرجة أنها قابلت هجوم شديد من البنات بسبب هذه الكلمة .....
حاولت أحدى الصديقات بتهدئة الجو ولكي نبقى بجو المناقشة و الحوار...
قالت أحدانا أنا أفضل أن أتوظف قبل الزواج لكي يكون لي دخل خاص أذا احتجت لشيئ لايستطيع زوج المستقبل عليه يكون بمقدوري أنا توفيره.....
ردت عليها أحدانا وقالت:أنتي جدا راح تكوني كريمة معه وبالتالي سوف يطمع في مالك الخاص...ويكون مالك أو راتبك هو سبب الأرتباط بينكم..
رديت وقلت أصابعك يدك ليست متساوية.... ضحكت وقالت أتركي عنك التفائل...
أما بقية البنات أو اغلبهن فكان لديهن عزوف عن الزواج ومن الحديث معهن أتضح لي أن السبب كثرة حالات الطلاق .....
وكل صديقة لديها بالعائلة كذا حالة طلاق ...عاشت هذه الحالات وخالطتها مما سبب لها عقدهـ نفسية...
كما يفتدي الأسير ...فعلا هذا مالاحظته في القصص التي سمعتها وبعضها عشتها أن المرأة تكون في بيتها كالأسير مهانة كرامتها ...والسبب الزوج سيئ العشرة ....
أحداهن زواجها كان لشهور قليلة ....وأخرى لديها أطفال ولكن محرومه منهم...... وهذه تزوجت وهي صغيره لم تنهي العشرين وطلقت قبل أتمام العشرين وطبعا طلب الطلاق كان منهن وبالمحاكم ومازلت أحداهن قضية طلاقها بالمحكمة لها أكثر من سنة .....
قصص وهموم نواجهها ونعيشها ...

تقبلي تحياااتي ...

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 20-05-2005 08:26 PM

[align=justify]هلا أستاذي/نديـ||ـم الشـ||ـعر

أولا أنا مبتدئه بالكتابه ومحتاجه للنقد وللتشجيع... :Redface:


أنا كنت أتمنى أعرف وجهك نظرك أولاً ....
لكن أن كان وجهت نظري مطلوبه أولاً وهو كذلك...
الجمل أللي وضعت تحتها خط وطلبت مني وجهت النظر أو أنا ليه ذكرتها مع انه يمكن تقول أنه مالها داعي ذكرها بالقصة وأن كان دخلت بالموضوع على طول.....
أنا ذكرت موضوع الفساتين.....والجامعه....والتخرج....الوظيفة .....الزواج.....لاني قصدت التسلسل هنا...
حبيت اوضح أن جميع البنات بالقصة كانوا بأحسن مظهر وبكامل أناقتهم...هذا واحد
ثانيا ذكرت المواقف المضحكة لأني حبيت أوضح أنهن كانوا مبسوطين بالجلسة وسوالفهم ضحك..كان ممكن أذكر المواقف المحرجه....لكن لشي بنفس يعقوب... :Rolleyes:

لتغيير الجو قصدت حالة الاحباط التي أمتلكتهن....وبسبب هذه الحالة كانت توقعاتهن خياليه وفيها شي من السخرية......
نتكلم بالموضوع بجديه ونقرر....رغم حالة الأحباط مازال هناك أمل....وأحلام...
أنسوا الوظيفة وفكروا بالزواج......أقتراح ....
هجوم شديد أي أن أغلب البنات كانت الفكره مرفوووضه عندهن لأسباب....
وبعد ذلك بدأ النقاش عن الرجل والزواج ولكل فتاة وجهة نظر...ووجهة نظرها نتيجه لتجربه عاشتها هي شخصيا أو مع قريبة لها....وبدأنا بذكر حالات الطلاق وخصيت هنا الخلع من قضايا الطلاق... :frown:

أخيرا رغم أن البنات كانوا بأحسن مظهر وفي حالة ضحك وأللي يشوفهم يقول باااااين أنهن مرتاحين نفسيا لكن عند التعمق بداخلهن تجد ألام ومشاكل نفسيةوأغلب هذه المشاكل سببها الرجل.... :confused:


أتمنى تكون الفكرة واضحه... :love:

ولكم مني احلى تحيه... :love:
[/CENTER]

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 20-05-2005 08:29 PM

هلا وغلا أخوي majnon_nawal
الله يحيك اخوي ونورتنا.... :love:

وبعدين انا ماقلت الرجل كائن منبوذ انا قلت هل اصبح ..... :confused:

ولك مني احلى تحيهـ :love:
أختك مـمـ الـلـيـل ـلـكـة... :Redface:

غبار العشق 20-05-2005 09:09 PM

اولا اشكركـ / مملكة الليل على اجاااباتكــ ..

انا طلبت تفسيرك للكلام اللي تحته خط لشي في نفسي وراااح تلاقين ردي قريب ..
ان شاء المولى ...



لا تستعجلي وراااح تشوووفين الرد الي تبينه ...



تقبلي تحيااااتي ...

نديم الشعر ...

الهدار 20-05-2005 10:06 PM

اختي العزيزة مملكة الليل لقد عشنا معكم جلستكم وسمعنا ورأينا ما دار فيها من احداث و كان نقلك قصصي معبر فكل مشهد له دلالته الدرامية 000 ورأيي في الموضوع:

= حقيقة أنه وضع مؤلم جدا وخطير ارتفاع معدل الطلاق لدينا وقد وصل في بعض السنوات إلى اكثر من30% (صححوا لي وعسى أن اكون مخطيء )


= بالمقابل هناك زواجات ناجحة وعيشة هادئة واسرة سعيدة متحابة متفاهمة وهم الغالبية العظمى


= من وجهة نظري أن البنات واهليهم حريصين كل الحرص على تزويجهن وينتظروا بفارغ الصبر ابن الحلال الذي يصون ابنتهم ، بل أن البعض يستعين بالخاطبة في ذلك 0

= لايفوتني أن اذكر بعجالة بعض اسباب الطلاق وهو وجود ترسبات تراكمت عبر السنين عند الجنسين عند الزوج او الزوجة من سماع بعض المتزوجين وهم يتكلمون بمثالية عالية عن ما يلقاه من شريك عمره فالزوجة تقول ان زوجي يحضرلي هدايا ويسافر بي ويقولي ويعمل لي وغير ذلك من المثاليات وكذا الزوج 000 وبعد مايتزوج صاحبن بصاحبتنا لايجدون من شريكهم ماسمعوا وبالتالي يقولوا لماذا لا اجد ما وجده غيري انا ناقصه أيه وأيه وأيه ثم الطلاق

= من اسباب الطلاق نقص تأهيل الأسر لأبنائها قبل الزوج واثناء الزواج والتوصية بالصبر والتأني وعدم المكابرة


وآسف للإطالة

! المصباح الكفيف ! 21-05-2005 02:37 AM



http://www.jaralqamr.com/smiles/smil...1_data/042.gif

مملكة الليل

لك من التحايا اجملها ومن الأماني أطيبها

الحياة تتطلب السعي واغتنام الفرص إن وجدت والبحث عنها أن فُقدت

الألتزام بطلب رزق تابع لمجال تخصصاتنا محدود ويصعب وخاصة بعض

التخصصات التي فاق خريجوها حدود المطلوب والمتاح !

من خلال كلامك ارى انكن مجموعه وهذا يسهل النجاح

فالتعاون اتحاد والاتحاد قوة .. دوماً الفتاة تنزوي بهمومها وتعتقد انها لوحدها تعاني

من المشاكل فيتهيأ لها الضعف ويتبعه الأنكسار .. لذلك

ساأضرب لك فرضية .. ماذا لو كل فتاة ساهمت بمبلغ معين لايزيد عن 4 او 5 الاف

تستلفه من ابيها او اخيها ومن ثم تجمعن المبلغ وتقمن مشغل نسائي ينقلكن الى

عالم سيدات الأعمال ويكفيكن شر الحاجه ويقضي على الفراغ الذي تتخوفن منه بعد

التخرج .. وهناك اكثر من فرضيه فمثلاً يمكنك الاستفاده من الانترنت فهناك اكثر

من منتدى نسائي يتبادلن الفتيات فيه البيع والشراء بالأمور النسائيه ..

قليل من الأبداع وكثير من الطموح والكثير الكثير من الايمان بالله والتوكل عليه

فالسعي جالب للرزق ... !

اما حكاية الرجل فهي حكاية يطول معها الوقت لذلك ساأختصر

اؤمني بالحب قبل الزواج ان اتى واصنعيه بعد الزواج ان لم يكن قبله

فالرجل صدر حنون وضهر يسندك من غدر الزمن

...

اعذريني على الاطاله واتمنى لكِ التوفيق في حياتك

http://smilies.sofrayt.com/%5E/sg/do...20a%20flag.gif




دلوع نت 21-05-2005 07:16 PM

أختي مملكة الليل
أعجبتيني لما قلت لصديقتك أن أصابع يدك ماهي سواسيه
قلت بس البنت هذي بتحلها لكن لما قريت النهايه شفتك ماعملتي فيها وزعلت الصراحه... فالناس كلهم ماأخص الرجال بس فيهم الصالح والطالح وفيهم الطيب والبطال.. يعني ماهو سبب من الرجال ازدياد نسب الطلاق،، عوامل كثيره تدخل فالموضوع منها الاهل والعادات والتقاليد بعض الاحيان تدخل فالموضوع ومنه البنت لما تقبل على الزواج فيه أمور كثيره لازم تاخذها في عين الاعتبار ماهو الزواج وناسه تلبية الطلبات وبعض الاحيان تحرير من المجتمع لانه على قولتهم نظرت المجتمع للبنت ماهي مثل المتزوجه ...وأمور كثيره غيرها .. وإنتي لمن عرضتي الموضوع عرضتيه علينا حنا يالمساكين... لاجات الوحده قالولها يافلانه ويش مواصفاتك لعريس الغفله بدأت
العطف، الحنان ، الاهتمام بها ، أن يقول احبك كل يوم ، أن تكون هي أهم شي في حياته ، أن يكون رومانسيا ، أن يهدي لها ورده في المناسبات ، يتذكر عيد زواجهما ، يحتفل بيوم ميلادها يحترم شعورها ، يذكرها بانها جميله ، يستمع الى مشاكلها وكأنه يسمع نشرة الأخبار ، لا يقارن بها احد ، لايشتكي من أي شي فعلته ، لا يعاتب ، لا يغضب ، أن يكون عبد مطاع لها ، ذو احساس مرهف ، يذكرها بانها ارشق من الغزال مع انها في حجم الفيل ، لايعيب اهلها ، يذكرها بانها ذكيه مع انها العقل منها براء ، يشكرها دوما ، يحمد الله امامها بأنها اصبحت زوجته ، يذكرها بانه محظوظ بها ، لا يسافر بدونها ، وان سافر بدونها يجب ان يتذكرها بهديه ، أن يؤيدها في رايها مهما كان رايها ، أن لا يصحح في معلوماتها ، لا يتذكر أخطائها ، لايلوم على تقصيرها ، ياتي بخادمه لها ، أن يقول " هممم لذيذ " على طبخها ، ولو كان مذاقه كالتراب ، ان يشاورها في جميع اموره ، لايعمل في مدينة بعيده عن اهلها ، لايوقظها من نومها ، لايطلب شيء منها وهي امام التلفاز ، ، وأخيرا ان يكون ذو قلب طيب يلبي حبها.أما الرجل فيريد من المرأه مايلي:أن تنسى جميع ماذكر اعلاه ، لأنه لن يلبيها.
فلماذا لاتكونين إمرأهـ حتى يكون رجل

معليش أختي قد يكون ردي تهجمي نوعاً ما فلا تلوميني لأنك خاطبتي وناقشت الموضوع كله على رأس الرجل وأنا أشوف عكس ذلك لأنه هالموضوع بالذات يناقش الرجل والمرأهـ... أرجو أن تعيدي قرأة الموضوع بإنصاف.. ثم تردي علي...


عالعموم أختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه......

لاعدمناك

جلّ احترامي وتقديري :love:

أخوج

دلوع نت

ماااجد 21-05-2005 07:44 PM

مملكه الليل اشكرك على موضوعك الرائع والمثالي والاهم الواقعي

بصراحه هناك شباب كما ذكرتي ولكن ليس اغلبهم ومثل ماقولوا الكثيرين اصابعك مو مثل بعض وهما كذلك الرجال

وكما ذكرت القسم الاخر لماذا لا يكون النساء هم المنبوذين او هناك نساء منبوذين

وهنا نعود لكلامي اول شيء بان اصابعك مو سوء

لكن في نظري ان البنت ماتزوج من شان ماتطلق او ماتوظف من شان زوجه مايطمع في راتبها او من شان توفر لنفسها اللي تبي

والله هذه مشكله طيب اللي يبي يحل المشكله يحاول يسيطر عليها كامله او الاغلب مو يجيب او يفتح على نفسه مشكله ثانيه

طيب مثل مافيه حريم تطلقوا في حريم عاشو في سعاده

نقول ماتزوجت من شان ماتتطلق ماتخاف على نفسه من الانحراف لان البنت محتاج رجل يحميه من الناس السيئين ومن نفسها السيئه اولا قبل الناس ومحتاج رجل يشبع رغبته وشهوته بالحلال ومحتاجه لاولاد لا قدر الله يحمونها لو توفى زوجها لا قدر الله ومحتاجه اشياء كثيرة غير مستلزماته في الحياة الاخرى ولكني حاولت ان اذكر الاهم
في نظري لو الرجل مايتزوج اهون بكثير من ان المراءه هي اللي ماتتزوج
والبنت اللي ماتتزوج من شان راتب او من شان مايقولون عليه مطلقه او تعيش جو المطلقه هذه تفكيرها غلط في غلط والله انه رايح تضيع نفسها وتضيع معها سمعتها وساعته مو راح يقولون مطلقه بل سيقوووولون كلام اقسى من ذلك وسوف تنهي نفسها واهلها وسمعتها وسمعته اهلها .... الخ

اتمنى ان ردي وراي وفكري وصل لك اخت مملكه الليل

ونصيحه لك ولكل بنت تفكر هالتفكير السيئ بانه تذبح نفسها ولا تفعل هالتفكير لانه هالتفكير من وجهة نظري هـــــــــــــــو

التفـــــكـير القـــــاتل

فالافضل انه تقتل نفسه بشرف على الاقل .

اعتذر على الاطاله وعلى شدة لهجتي ولكن الموضوع يستحق ذلك

اختي لكــي مني الف شكرررررررررررر

غبار العشق 22-05-2005 01:21 AM

ولم يكن القصد هنا التباهي بيننا لا ولكن لأخذ فكره ولكي يكون لدينا إلمام أكثر ....
***النقطة الاولى/
اان البنااات كان لديهم حب الاستطلاع والفهم ويريدون جمع الادله والحقائق ليكون لديهم اكبر الماام عن الشي الذي يردونه
<< الدليل المثااال الذي ضربتي به >>

***النقطه الاولى من ردك/
تريدين التدرج في الموضوع واليكـ التدرج في الرد ..


1ـ الالمام الكبير دافع لتحسين الصوره

2ـ شمولية الفكره تعدد الآرى

3ـ التدرج دليل على الاراده والتطلع



مواقفنا المضحكة مع بعض بالجامعة وعن الأستاذات والدكاترة وعن التخرج وكيف حالنا سوف يكون بعد التخرج ....
***النقطه الثانيه /
عدم الشعور بالمسؤليه ثم الرقي للشعور بالمسؤليه بدون تدرج

النقطه الثاانيه من ردكـ /
التماااس التجاااهل بهن موجود وانعدام الهدف

1ـ اشبااع هواء النفس ..

2ـ ابطااال هذا الهواء قبل ان يصل الى ذَروتِه.

3ـ محااولة الابتعااد بالذات عن الحقيقه لا لهدف معين وانما لعدم اشغاال الذهن بإمور لم يحن موعدهاا ..
لمعنى ...<< تركهاا للزمن وما تحصدهاا الايام وتجود بهي عليهن >>


الربط بين النقطه الاولى والثاانيه قمة التناااقض وتشرحهاااا النقطه الثااالث ..

النقطة الثااالثه /
الصمت وهودليل قاااطع على التشتت الذهني جراء ماا حصل ....عدم استيعااب الواااقع من قبلهن من البداااايه ...

1ـ الصمت تعبير للذهول وتضاارب العقول بسبب الميول اما بالتقدم او العدول

2ـ الصمت برهاان قاطع لليأس وانعدام الثقه بالناس وعدم الخوض بالمراااس

3ـ الصمت تنااقض فشتاان ماا بين الجديه والضحك والانتقااال لهاا بدون مقداماات ستزيد بدربك العثراات وتطول فيه الخطواات وترك الحسناات والاخذ بالزلات ....


سيكون لي اطلاله اخرى ان كتب المولى لاني لم اكمل حديثي ...

تقبلي تحياااااتي ...

ياقوت الرياض 22-05-2005 09:47 AM

الله يعطيك العافيه 00أختي مملكة الليل00

أختيار موفق للموضوع00وطرح اجمل00

فأتمنى لكِ المزيد000

ولك مني خالص الود0

₪~Del Piero~₪ 22-05-2005 12:55 PM

السلام عليكم

انا من وجهت نظري المرأه بدات تبحث الاعتماد على نفسها والبحث على الوظيفه..

لان هناك اناس حركوا مواضيع في الراي العام واهمها قضيه حقوق المرأه وحقها في العمل وحقها في قياده السياره و ... و.... كثير

الناس هؤلاء هم اناس علمانيون ... ماله داعي ذكر اسماء لانهم معروفين الله لا يكثرهم



مجرد وجهت نظر


تحياتي لك

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:11 AM

أهلين وحياك /أخوي الهدار....

أولا حبيت أصحح لك نسبة الطلاق بالسعودية 70% وهذه النسبة سمعتها بمحاضرهـ قريبة...وهي فعلا نسبة مخيفة...
وبالنسبة لوجهات نظرك أنا أتفق فيها معك أخوي وخاصة نقص تأهيل الأسر لأبنائها وبناتها قبل الزواج وبعده...
لكن أنا أبي اعرف الأسباب التي تجعل المرأة كارهه للرجل و للاستمرار في الحياة معه.... ورغبتها بالأعتماد على نفسها وطلبها للعمل والوظيفة....؟؟؟؟؟؟


وبالعكس اخوي لاطولت ولاشي وخذ راحتك .....بتوضيح وجهة نظرك

لك مني أحلى تحيهـ :love:
أختك مـمـ الـلـيـل ـلـكـة..

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:15 AM

حياك اختي /! المصباح الكفيف !.... :love:

قليل من الأبداع وكثير من الطموح والكثير الكثير من الايمان بالله والتوكل عليه
فالسعي جالب للرزق ... !

كلامك جدا رائع أختي ....
أما بالنسبه للفرضية التي ذكرتيها مع أنها منتشره وبكل ركن من شوارع المدن وأحيائها ألا انها كفكره أنا معك فيها...والفتاة الخليجية والسعودية خاصة لديها مواهب وأفكار رائعة لكن أين التشجيع.......التشجيع نراه بالصحف فقط لكن لانجد فعل ....على العموم هذا ليس موضوعنا...ولكن سوف يكون له دوره بموضوع منفرد..بأذن الله..

أما بالنسبة لكلامك...

فالرجل صدر حنون وضهر يسندك من غدر الزمن....
سؤال ماهو الحل أذا كان الرجل سبب غدر الزمان....؟؟؟؟


وموضوعنا الأساسي يتكلم بصفة خاصة عن قضية الخلع من قضايا الطلاق وليس عن الطلاق بصفة عااااامه أتمنى أجد لك مشاركة تذكرين فيها الأسباب التي تجعل المرأه تطلب الطلاق من زوجها وسبب كثرة حالات الخلع بالمحاكم .....هذه هي قضيتنا...


ولك من أختك أحلى تحيهـ :love:

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:21 AM

هلا بأخوي /دلوع نت

أولا الله لايجيب الزعل..... :smile:

وثانيا بالنسبة لكلامك
معليش أختي قد يكون ردي تهجمي نوعاً ما فلا تلوميني لأنك خاطبتي وناقشت الموضوع كله على رأس الرجل وأنا أشوف عكس ذلك لأنه هالموضوع بالذات يناقش الرجل والمرأهـ... أرجو أن تعيدي قرأة الموضوع بإنصاف.. ثم تردي علي...

بالعكس أخوي ردك وكلامك جدا واقعي وأنت هاجمت لأني قلت الرجل أنا أخص فئه معينه من الرجال وليس كل الرجال.......
و حبيت أوضح لك شي أنه ليس جميع البنات بهذا الزمن تطلب جميع ماذكرت من صفات بزوج المستقبل بالعكس أصبحنا بزمن تدرك فيه الفتاة بعقلها اكثر من عواطفها معنى الحياة الزوجيه لان فتاة هذا الزمن متفتحه اكثر نتيجه مخالطتها للمتزوجات أن كان صديقات بالجامعة أو بالأجتماعات والمناسبات وغيرها ....وترى وتسمع مايحدث من مشاكل ومن مواقف تتطلب الصبر والتضحية...

ولكن أكرر وأقول أنا موضوعي قضية الخلع من قضايا الطلاق... والسبب الأول فيها الزوج سيئ العشره ....ياترى ماهي الأسباب...؟؟؟؟

ولك مني احلى تحيهـ :love:

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:26 AM

هلا والله باخوي / الملقووف ماااجد

أولا الشكر لله أخوي...

وثانيا أنا هذه لاهي نظرتي ولافكرتي في الحياة والرجل ... :smile:

انا حبيت أوصل وجهت نظر ومعتقدات وحالات أجتماعية لبناااات عرفتهم وخالطتهم وسمعتهم وإللي شجعني على هذا الموضوع هو تخوفي من كثرة هذه الحالات والأفكار والمعتقدات لدى اغلب البنات ..... :confused:

وانا اتفق معك اخوي انه فعلا هذا التفكير هو تفكير قاتل.... :frown:
بس على فكرة نحن بمجتمع لايرحم بنت ولايرحم مطلقة ولايرحم أرملة.....ولايرحم كذلك المتزوجه تدري ليه لان حتى أذا كانت متزوجه ومثلا زوجها كثير السفر لعمل وسمح لها بسيارة وسواق خاص الناس مابيرحموها من الكلام حتى لو مابدر منها شي....وهذا كمثال أنا ذكرته..

فكيف لو كانت مطلقة وسبب الطلاق هو الزوج السيئ يعني الزوجه هي المظلومه أنا أبي منك فقط تذكر لي الأسباب التي تجعل هذه الزوجه تطلب الطلاق من زوجها رغم علمها بوضعها كيف سوف يصبح بعد خلعها منه وكذلك سبب كثرة حالات هذه القضايا من الطلاق وماهي الحلول....وأكرر موضوعي قضية الخلع من قضايا الطلاااق..؟؟؟؟

ولك من اختك أحلى تحيهـ :love:

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:51 AM

هلا باخوي وبكاتبنا /نديـ||ـم الشـ||ـعر

كلامك جداً رائع...
وتحليلك في تفكير ونفسيات الشخصيات الموجوده في القصة... رااائعه ....

والتناقض الموجود بالنقطة الأولى والثانية كان يحكمه المكان أي أن المكان كان له دور بتحديد أهمية الموضوع وأعطاه حقه ...

وكذلك بما أنها مجموعة فيها أختلاف بالاعمار رغم تقاربها وأختلاف بالتخصصات والميول والتفكير كان الصمت هو الحل لتجنب الخوووض بمتاهات قد تطول...

3ـ الصمت تنااقض فشتاان ماا بين الجديه والضحك والانتقااال لهاا بدون مقداماات ستزيد بدربك العثراات وتطول فيه الخطواات وترك الحسناات والاخذ بالزلات ....

أنتظر أكمال الرد منك اخوي ...

وأتمنى أن أجد أجابه لسؤالي باخر القصة..؟؟؟؟

ولك مني احلى تحيهـ :love:

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 23-05-2005 11:58 AM

هلا حبيبتي /ياقوت الرياض... :love:
الله يعافيك ويخليك


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


أهلين أخوي/ أبو تركي

وعليكم السلام

الصراحة صدقت بوجهة نظرك.....يعطيك العافية..

ولك مني أحلى تحيهـ :love:

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أعتذر من الجميع لتأخري بالرد وذلك لأنشغالي ...
الله لايشغلنا ألا بطاعته...
أختكم

الهدار 23-05-2005 06:19 PM

سرني واسعدني تفاعل اختي مملكه الليل مع ردي وفيما يلي توضيح لموقف المرأة من الرجل ورغبتها في الاستقلال عنه :

1ــ المرأة تريد أن يكون لها مصدر مالي قبل الزواج وذلك حتى يكون لها امان عندما يحدث الطلاق أو وفاة الزوج أو يكون الزوج ليس لديه قدرة ماديه كافيه وكذلك رغبة المرأة في الاستقلال المادي وهذا من طبع البشر0

2ــ (هل اصبح الرجل ذلك المنبوذ من المرأة ) بشكل عام غير صحيح فهذا يخالف الفطرة التي فطر الله الأحياء عليها ، بل بالعكس التجاذب بينهما هو الأساس في قوله تعالى (( وجعلنا بينكم وبينهم مودة ورحمة )) فالرجل ليس نوع من الاكسسوارات أو المكياج تقبل عليه المرأة او تبحث عن بديل عنه حسب الموضه 0 { ياخسارتكم يا الرجاله اصبحتوا بروشات ! ! } لكن المرأة تنبذ الرجل في حالات خاصة أوجز بعضها :
الرؤية القاصرة عند بعض الرجال بأن لايكون للمرأة أي كيان مادي سواء هذا الرجل زوجا او ابا اواخا سواء هذا الكيان المادي من راتب أو إرث حتى أن بعض القبائل لاتورث النساء0
كثرة تحكمات الرجل المادية على المرأة في الإنفاق والتسوق 000 وبعيد عن ذلك فإن نجاح الأسواق بسبب وفرة المال مع المرأة 0

غبار العشق 24-05-2005 09:58 AM

الــــقديره / مملـــكة الليل ..
لــن أكــمل التحليل في الشخصيااات فــقد قصرتي علي الطريق بردكـ الذي استفدت منهُ كثير ..

سأُجيب علــى السؤال بــكلمات معدوده ... وان شاء الله توصل فــكرتي من خلال هذه الــكلمات ..

البيئه .. والإختلاف في شرائح المجتمع .. وتضارب الأفــكار .. والنظر للأُمور بمنظار اعوج ...
هــي جواب سؤالكـ ..

تحليلي للكلمات لكي يسهل ايصال فكرتي ..

البيئه المحيطه بهذه المرأه يلعب الدور الاسااااسي في هذه القضيه ..
مثاال .. (( لو طلقت شااابه من زوجها وعادت الى بيت اهلها ما واجب الوالدين لإصال فكرة هذا الطلاق الى بااقي شيقيقاتها ... هــو بإضاحات تجعل من هذا الطلاق درسا تستفيد منه البنت بصوره افضل وهي بإظهار اخطاء شقيقتها وسبب الطلاق بإبعاد هذا الرجل عن الموضوع لإصال الفكره بصوره اشمل لبنت غير المتزوجه كي لا يتملكها العزوف عن الزواج بسبب تجربة اختها والفائده الاخرى هي في انتقاء الوالدين لزوج كفوء بعد اتضاح عيوب من قبله والاوهام التي كان يرسمها على مُحياه .. امور كثيره تصب في هذا الفرع لكن اتمنى اني اتيت لكــِ بالجوهر ))

الإختلاف في شرائح المجتمع ..هو زواج بنت مستورة الحال بغني وبنت غنيه بميسور الحال او ميسورة الحال بمثلها او غنيه بمثلها وشرحها يطول لكن فهمها سهل من النظر لكلماتي من اول مره ..

تضارب الأفكار .. دائما الفائده تكون بالنظر الى القمه وليس النظر الى القاع والتوفيق اولا واخيرا بيد الكريم عز وجل .. فــكره شامله وواضحه ...

كلما اتسعت الرؤيا ضاق النطاق في مركزه ... من هذا القول استطيع الجزم بأن المرأه لو جعلت اتساع رؤياها في مجال الرجل الصالح سيضيق النطاااق عليهاا في المركز ولن تنظر للرجل المنبوذ ..

وهنا الاجابه بعد التدرج ...

اتمنى ان كلماااتي قد وصلت وانا مستعد لإكمال النقاااش معكـِ اختي مملكة الليل ...

تقبلي تحياااتي ...

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 26-05-2005 03:47 AM

مرحباأخوي / الهدار

أسعدني ردك لان بصراحه حسيت انه فيه اجابه لسؤالي وأنك فهمت علي وأللي أنا بقصده.

نجاح الأسواق بسبب وفرة المال مع المرأة
الصراحه هذه الجمله يبيلها موضوع لوحده.... :smile:

يعطيك العافيه أخوي

ولك مني احلى تحيهـ :love:

مـمـ الـلـيـل ـلـكـة 26-05-2005 03:58 AM

أخوي / نديـ||ـم الشـ||ـعر

تواجدك بموضوعي يهمني....

وتفاعلك بالنقاش يشجعني...

ولهذا أنا حابه اوضح وجهة نظري من سؤالي الذي طرحته عليكم والذي للأسف لم اجد من بعض أخواني أي أجابه شافيه له هل أنا فشلت في توصيل الموضوع لهم على العموم أنا وضحت لهم القصد وماأريد .... :smile:

البيئه .. والإختلاف في شرائح المجتمع .. وتضارب الأفــكار .. والنظر للأُمور بمنظار اعوج
هذه الأربعه العناصر التي ذكرتها فعلا وافية وشامله لموضوعي وهذا من نظري ....


لكن أحساسي بالمسؤليه بتوضيح الفكره بصوره أعمق راح اوضح مجموعة نقاط مهمه بنظري ويكون خطابي موجهه للزوج المنبوذ بحيث اني سوف اوضح صفات يمتلكها مما جعلت منه زوج مخلوووع وهنا بيت القصيد ...

أولا : عندما يكون هذا الزوج ليس لديه شخصية منفصلة عن أمه او أبيه ولم يفطم منهما فهو زوج منبوذ وهذه أسوئ صفة

ثانيا : عندما يكون أنسان لايحب سوى نفسه ولايريد الأشياء ألا لنفسه أي أنه ياخذ لايعطي وبمعنى أشمل تكون شخصيته نرجسيه فهو زوج منبوذ

ثالثا : عندما يكون أنسان متشائم ينظر للحياة من منظاره الأسود فهو زوج منبوذ

رابعا :عندما يكون حب جمع المال وحب أصدقائه وجمعات أصحاب السوء لديه يطغى على حبه لاهله وأبنائه فهو زوج منبوذ


ومع هذا انا لا أبرئ المرأه من هذه الصفات قد تمتلك هي ماذكرت من صفات ولكن أنا أذكر حال المراه التي ظلمت بزوج مثل هذا ماهو الحل لكِي تتأقلم في حياتها مع مثل هذا النوع من الأزواج....هل أذا ضاقت بها الدنيا تتطلب منه الطلاق ....هل سوف ينفذ لها طلبها بدون أن يجعلها تدفع الثمن بسبب جرائتها وطلبها منه الطلاق.....

للأسف الأغلبية من الرجال لا وألف لا....لابد أن ينتقم منها يا بأطفالها أو بسمعتها أو غيرها من أضرار قد يرتكبها مثل الضرب مثلا.....

أنا فعلا أتألم عندما أسمع بقصص هؤلاء النساء وما تعرضن له من ظلم قد يتحملن هذا الظلم لكي لاينحرمن من أطفالهن أو قد يدفعن الثمن بأطفالهن أو بدراستهن او بسمعتهن .....

الرجل لايخسر طبعا وأذا كان الطلاق عن طريق محكمة وكان خلع من زوجته ماذا خسر لاشي لأن رغم أنها عانت معه وتألمت فهي تدفع له مهره الذي تزوجها به لكي تنقد نفسها من شره....قد يكون هو كارهها ولايريد الحياة معها ومع هذا لا يريد الطلاق لكي لايخسر مادفع تفكيره مادي ....وهي رغم أنها خسرت مالها وهذا ليس مهم فهي خسرت أطفالها أذا كان لديها خسرت سمعتها بكلامه عنها بكل مجلس والاهم خسرت حياتها....

سؤال لهذا النوع من الرجال أين التسريح بالأحسان الذي وصاكم به الله سبحانه وتعالى ....
ومن هنا أبدئ أناقش الشق الثاني من السؤال عندما ذكرت رغبت المرأه بالعمل والاعتماد على نفسها....

عند تتعرض المراه لمثل هذه الظروف التي ذكرتها بالاعلى ياترى ماذا سوف يكون مصيرها هل تغلق على نفسها باب غرفتها وتظل بها ....حسنا من أين سوف تعيش هل أخوانها أو والدها دايمين لها وأذا كان اطفالها عندها وأبيهم تزوج باخرى وتركهم من أين تصرف عليهم في هذه الظروف لن تفيدها ألا شهادتها ووظيفتها بعد الله سبحانه وتعالى ....

أعزائي أنا لم أذكر هذا الموضوع لكي أهاجم الرجال أنا خصيت فئه منهم....
وكما أنه يوجد نساء ظلمن مع أزواجهن كذلك يوجد رجال ظلموا مع نسائهن....
لكن الرجل الحل يكون بيده وكما انتم تعلمون الرجال قوامون على النساء...




ولكم مني احلى تحيهـ :love:


الساعة الآن 02:00 PM.