منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   رد على موضوع مجاملات وضحك على انفسنا .. (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=94344)

غبار العشق 16-05-2005 07:04 AM

رد على موضوع مجاملات وضحك على انفسنا ..
 
اختلفت الآراء واتفقوا بأن الإبداع لا تؤطره القضايا الانفرادية
لنستقصي الآراء حول ظاهرة المجاملات.....
من وجهة نطري نحتاااج الى المجاااملات ولكـــن لاضاءة ما نكتبه ....
ما الذي يهمناااا ؟؟
ما يهمناااا هو القيمه الابداااااعيه للموضوع ...
الموضوع يتحدث عن قصيدة قد كتبهاااا احد الطلاب ...
لابد ان تكون سماؤنا صااافيه ولا يعكرهاااا دخااان...
المجاااملات اما بالنسبه للردود على القصااائد....
لابد ان يقوووول الشااعر رائهُ الصريح للقصيده بعيدنااا عن المجاملات من اجل اقتصااص الثقه من قبل المستقبل ...
لا تفهمـــواا عكس مااا اقصد ..
نحتاج للمجاملة .. ولكن ؟!
لابد ان نضئ ما نكتبه ونسدي النصح لبعضنااا البعض فيما نكتب ...
يجب ان نتجرد من وهم اننا نكتب شياء جميلا ...
كل ما نكتبه لما يزل غضا طريا لا يعرف الاستقامة .. ولابد من تقويم له حتى تكون ممارساتنا المقبلة أكثر فاعلية وأكثر صلابة واحترافية....
نحـــن نحتاااج لبعض المصدااااقيه ...
يجب ان يكون لدينااا الرغبه في تطوير ما نكتب ...
لا يوجـــد اي مااانع من قووول ما قرأتهُ كااان جميلا ...
ومنهاااا نستنج ...
انهُ لا ماااانع من اسداء بعض النصاااائح ووضع بعض الملاحظاااات ...
في غمرة الكتاااابه يكون الفكر منصباً على شي معين ...
فقد يكون المعنى غير ظااااهر وانما يكون تعبير لماا بالباااطن .....
ومااا بالباااطن لا يعبر عن الشخص نفسه ....
فسأصرب مثاااال على ذلكـ ...
البئر تكوووون مملؤه بالمااااء (( في باااطن الارض )) ولكــن بعد فتره من الزمن تجف هذه البئر .. فيمر الزمن وتمطر السماء بالنقاااء وتعود الارض للالتقاااء بالماااء فيعود الى باااطنهااا ويصبح يومااا خااارجهااا .... وهكذا ..
فهي عبااااره عن تفااااعلات تحدث في داااخلنااا لاسبااااب معينه فتخرج وتعود وهكذا لكنهااا لا تبقى في داااخلنااا ...
فليخرج كل منا مااا بداااخله بالطريقه التي يراهااا للتخلص من هذه التفااااعلات لتجد مكااانهااا الحقيقي للتفاااعل .....
لكن هنا أتساءل ماذا يريد الأخوان بعد كتابة اي نص ، هل يريدون من كل منا ان يشحذ سكينه ومشرطه ليحدهما في جسد النص الفتي ، هل المطلوب ان انقد كل نص يكتب - على اعتبار ان اي اطراء في حق اي نص هو مجاملة مرفوض كتابتهااا ..
نقطة أخرى ايضا هي هل كل كاتب قادر على ان ينظر بعين النقد الى كل نص ينشر ، هل يتوجب علي ان اتكلم في النص -حتى وان كنت لا امتلك الأدوات - او اني لا اتكلم وابقى في موقف المتفرج المنتظر بما تجود به السماء من رزق ....
تريدني ان اتواصل وانت تفرض علي قيودا تمنعني من التحليق ولو على ارتفاع منخفض- او لمجرد اني تركت لدلوي فضول الإغتراف .
ليس كل ما نعرف أو نرى نقوله أمام الملأ ، صحيح بأن بعض الأقلام تصرخ أمام قصائد لا تستحق الصراخ ، لكن لا نقيسها على العموم ، قطعا لا نطالب بأن تشحذ الأسنان وأن تمسك السكاكين لكل النصوص ، بل ما يستحق أن يرفع المبضع من أجله فمن ( الكي قد يجئ الشفاء) ما نطالب به أن يرتفع المستوى العام إلى درجة تليق بالشعر والادب وغيرهاااا ...

لا اريد الاطااااله .....

واتمنى من الاخ / ssdss
ان يعذرني على موضوعه خاااارج متصفحه لكن رأيت انه يجب ان يكون هذا الطرح خاااص بي لاني التمست اشياااء كثيره من الاخ / ssdss
واعتبر هذا الموضوع هو من كتاااابة الاخ / ssdss
ليس من كتاااابة نديم قد جعلني اتقصى واقلب الاوراااق لاخرج بهذا الرد ...
اعذروني على الاطااااله وانتظر منكم الاطلالـــه ..
تقبلواااا تحياااتي ..

ماااجد 16-05-2005 09:53 AM

اخوي نديم اشكرك في البدايه على الطرح الجيد

واسمح لي بنسخ بعض الجمل القيمه واللي اكثرنا وللاسف لا يهتم به ولا يحاول ان يطبقها في حياته لعل من يقراء ردي يدقق فيما اقتطفه ويحاول ان يفهمه ويستفيد منه


لابد ان نضئ ما نكتبه ونسدي النصح لبعضنااا البعض فيما نكتب ...

انهُ لا ماااانع من اسداء بعض النصاااائح ووضع بعض الملاحظاااات ...

فليخرج كل منا مااا بداااخله بالطريقه التي يراهااا للتخلص من هذه التفااااعلات لتجد مكااانهااا الحقيقي للتفاااعل .....

ليس كل ما نعرف أو نرى نقوله أمام الملأ....

بالفعل اخوي نديم ,,,,, كلام كبير

مـ ـ ـ ـ ـازن 16-05-2005 10:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ / نديـ||ـم الشـ||ـعر .. :love:

أعجبنتي جدا كلماتك .. و أدهشني فكرك ( ماشاء الله تبارك الله ) .. و إن كان هناك تحديد لكتابات أدبية .. إلا أنها يمكن أن تكون للمواضيع بشكل عام ..

و النقد مظهر من مظاهر الوعي .. و أقصد النقد هنا لا التجريح أو تشهير خطأ نراه من وجهة نظرنا .. و بالنقد يمكن تجازو النماذج الشائعه و المكررة .. و نحن بشر نصيب و نخطئ .. و الجميع يعرف ذلك .. لكن غالب سلوكنا لا يترجم ذلك الاعتراف !
فالذين يمارسون النقد ( سواء بشكل جيد أو سيء ) يلقون كثير من المشكلات .. مما جعل الكثير يلجأ للصمت بمجاملته

مع تمنياتي لك باتوفيق

و تقبل صادق ودي

نواف فهاد الشمري 16-05-2005 11:02 AM

هلا وغلا ...

نديم الشعر ..

كلام جميل جداً ..

ياليت الكل يقرأ .. هالكلام ..

تقبل ودي ..

سلالالالالالالالالام ,,

غبار العشق 16-05-2005 12:29 PM

اخوووووي ماااجد الطرح هذااا للفاااائده اكثر من كونه مووووضوع للنقاااش .....
لكن تمنيت لو عقبت على هذه الجمل التي انتقيتها ولو بكلماات معدوداااات ومااااذا تعني لكــ ..
اخوووي ماااجد ..
تقبل تحياااتي ...
ولا تحرمني من طلتك علي ...

أبوخالد 16-05-2005 01:38 PM

مشكور أخوي نديـ||ـم الشـ||ـعر على الموضوع

~¤§¦ريشة إحساس¦§¤~ 16-05-2005 01:49 PM

عندما تسود الصراحة بين طرفي بحثٍ لدى كلٍ منهما مستوىً عالٍ من التحضّر ، والتفهّم والكياسة 00
والأدب ومهما اختلفا في الرأي يتفهم الواحد منهما الآخر باتساع صدر .
المجاملة أحياناً تغطي على الصراحة 00 ونحن في بلدان الشرق تغلب علينا المجاملة في أحاديثنا الاجتماعية 00 وهذا شيء طيب . ولكن عندما نتحدث عن الأمور الجادة وخاصة التعليمية ، لابد أن نتحدث بوضوح دون التجريح بالشخص 00

كنقد القصيدة النقد البناء 00 وليس الانتقاد الذي ينال من الشخص لأنه لا يعجبنا


نديم الشعر

سلمت الأيادي

blueyes 16-05-2005 03:47 PM

نعم اخي المجاملة اليوم اصبحت في كل شئ ما في الكتابة فقط بل حتي في الحياة العامة و مرات المجاملة بتكون لدرجة النفاق و بصراحة الواحد اصبح من كترة المجاملات علي الفاضي و المليان يحس ان العالم اصبح كتلة من الكذب و حتي لما الواحد يكذب ما يقوله عنه كذاب بالعكس يجامله و يقولوا عليه لطيف

يا عالم فوقوا شوية و خليكم صادقين علشان نمشي لقدام

و مشكور اخي علي الموضوع

ماااجد 16-05-2005 07:39 PM

لابد ان نضئ ما نكتبه ونسدي النصح لبعضنااا البعض فيما نكتب ...

انهُ لا ماااانع من اسداء بعض النصاااائح ووضع بعض الملاحظاااات ...

بالنسبه للجملتين الاولى والثانيه تقريبا قريبه من بعض وهي في الجمله الاولى
لابد اي لازم واجب علينا ان نضي مانكتبه وهذه الجمله للناس او للاعضاء اللي فشلوا في طرح المواضيع او لم يتفاعل معهم الاعضاء في مواضيعهم الاولى وهنا نستفيد عدم الاستسلام والاحباط ولابد من الاصرار والمواصله لانه لابد ان تضيء مواضيعنا واسمنا في المنتدى ولنعلم بان النصح راح نحصل عليه بس لابد من التقبل وهي في الجمله الثانيه لامانع من اسداء الخدمه اي هناك قبول ورغبه حتى نتحسن ونضي بمواضيعنا للافضل .

فليخرج كل منا مااا بداااخله بالطريقه التي يراهااا للتخلص من هذه التفااااعلات لتجد مكااانهااا الحقيقي للتفاااعل .....
اما بالنسبه هذه اي لاتحاول ان تخفي قدراتك والسبب الخوف مثلا او الغفله عنه او اي اخر ,,, فليخرج صيغه امر تقريبا ولكن امر على الرغبه اي كل منا بالطريقه التي يراها وذلك للتخلص منه حتى لايكون له مردود عكسي كالتعقيد مثلا ولتجد مكانها الحقيقي للتفاعل اي بعد تحقيق الهدف او التفوق في اظهار للاعضاء بشكل صحيح وهذا يدل على بدايه النجاح .

ليس كل ما نعرف أو نرى نقوله أمام الملأ....
مايحتاج تعليق بصراحه هذه حكمه لابد من معرفته لا بد ان نعرف وش اللي نقوله للناس ووش اللي مانقوله ووش اللي ناجله اي نختار الوقت المناسب لنقوله وللاسف اللي مايعرف يطبق حالكمه او مايفهمه ويقوم به راح يخسر اشياء كثيرة وراح يدخل في مشاكل وقد يكون سبب في خسارة اخوياء لبعضهم بعض بعفويه منه من دون مقصد ولكنه لانه لم يقوم بالحكمه او لم يطبقها صح وللاسف انقلب عليه واصبح له مردود عليه .

ياليبت كل الناس يكون عندها عزيمه وتكون جريئه وقويه لاظهار مابداخله حتى توفي حق نفسها اولا وتكون لديه التقبل للانتقاد او النصح برحابه صدر لان الانتقاد والنصح هو الذي يطور الانسان والكاتب وان تعرف متى تظهر ماتشوفه وتسمعه ومتى لاتظهره ,,, هذا بالمختصر من الاخر

يعطيك العااااااااااافيه على اهتمامك بردودي وانا تحت امرك ,,,,,, اخوك الصغير

غبار العشق 17-05-2005 06:08 AM

الاستاااااذ / مــــــــــــــــــــازن ,,,,,
إشاااادتكـ فيني شهااااده اعتز بهاااا ....
واسمح لي اضيف بعض الاشياااااء ...
عــن النقد بمااا انكـ تكلمت عنه ...
النقد لهُ آداب ....
ومن آداب النقد ...
1ـ الموضوعيه ..
2ـ التساامح ..
3ـ اللغه العقلانيه ..
4ـ الطمأنينه ..
5ـ النقد الذاتي ..
6ـ تبادل الاحترام ..
7ـ النزاهه ..
8ـ الحيااد ..
9ـ مهااارات التوااصل ..
9ـ حُســن الاستماااع ...
10ـ إجادة الحديث ..
11ـ لغة الجسم ..
اشكركـ ..
استاااذي / مــــــــازن ..
على ردكـ .
لكـ من الود اجزله ..

غبار العشق 17-05-2005 06:10 AM

اخووووي نواااف ..
الجمــــــــــــيل اطلالتكـ في متصفحي ومتااابعة كتاااباتي ..
اتمنى انكـ ما تحرمني الشرف هذااا ...

تقبل تحياااتي ..

غبار العشق 17-05-2005 06:12 AM

ابو خــــــالد ...
يعطيكـــ الف عااافيه على مروركـ ..


تقبل تحيااااتي ...

اخوكـ / نديم الشعر ...

غبار العشق 17-05-2005 09:23 AM

يعطيكـ العااافيه اخوووووي مثير على ردكـ الاكثر من رائع ....
امـــــا بالنسبه ... للنقد فيوجد نقد بناء مثل ما قلت اخوووي مثير ..
كنقد القصيدة النقد البناء 00 وليس الانتقاد الذي ينال من الشخص لأنه لا يعجبنا

بــــــس عندي تعقيب بسيط ....

هل توجـــــــد مجــــامله بــــناءه كما يوجد نقـــــد بناء ....

تقبل تحيااااتي ...

اخوكـ نديم الشعر ....

ssdss 17-05-2005 07:02 PM

اشكر لك اخي نديم طرحك لهذا الرد الذي نحتاج اليه في تقويم ارائنا وافكارنا وتصويب اخطائنا
فانا لا انكر مجال المجامله مطلقاً لولا المجامله لما سارت الحياة وولدبت الفوضا والنزاعات
ولولا اختلاف وجهات النظر لبارت السلع
ولاكن تكون المجامله في حدود الواقع ولا تتجاوز حدودها لهدم مجتمعنا ولا تنعدم لتخرب المجتمع
اما من الناحية الابداعيه فانا لا انكر ان هذه القصيدة قمة في الابداع من حيث النظم والقافيه وخصوصاً التفعيلات العروضيه وانا لا انكر كون هذه القصيدة صدرة من لسان شاعر وان هذا الابداع لا يحتاج مني باشاده لانه اشاد نفسه واشهرها
وانا لا افرض رأيي على غيري ولا افرض قيود لما يطرحوه الناس في هذا المنتدى لمن شاء ان يقبل رأيي فبها ونعم وان لم يشاء فله الخيار وان كان عدم قبوله لرأيي ملاحظة علي بوجود اغلاط فانا ارحب برأيه واما القيود فانا لا افرض قيود لمن شاء ان يكتب فليكتب فانا وهبت عقلاً من الله يمكنني من التمييز هذا ولله الحمد ااخذ الحسن واترك الرديء واامر بالمعروف بحسن ادب ولا اتجاوز حدودي في هذا الشيء
فهل قولك هذا (ليس كل ما نعرف أو نرى نقوله أمام الملأ ، صحيح بأن بعض الأقلام تصرخ أمام قصائد لا تستحق الصراخ ) يعني انني صرخت في امراً ليس يعنيني ام انني وقفت على امراً لا يستحق الوقوف
بالله عليك هل ما طرح في تلك القصيده لا يستحق ان انوه عنه ؟
انظر الى هذا البيت دون غيره
لا بأس إن دخل المدارس طالب....... بسيجارة .. أو جاءها مسطولا
واعتقد انك عارف اش يقصد بمصطول
بالله عليك هذي اخلاق يجب ان تنشر بين ابناء مجتمعنا ؟
ياليت تردعلي بجواب هالسؤالين
وتختصر لي في كلمه من ثنتين انا غلطان ولا لا
مع العلم اني ما نفيت جميع القصيده اقريت اخلاق ونفيت اخلاق وياليت ترجع لردي وتتاكد
مع العلم اني يوم نقدت انقد وانا امتلك الادوات اللي تميزلي الشيء الصحيح من الغلط وكنت قادر ادخل في عمق النص بلا خوظ كلام وانا ما احب اقف في مكان ما هو بلي واذا شفت نفسي ما انا قد الطرح اسكت ولا ارد


واتمنا انك تتقبلني بصدر رحب وهذا اعتبره حوار اخوي بين اخوانا

غبار العشق 18-05-2005 06:32 AM

اشكركـِ اختــــي blueyes
على هذه الاشاااااده بالطرح وكمااااا قلتي ان هذاااا واااقع في مجتمعنااا بلا ادنى شكـ
وان المجاااااامله وصلت الى حــــــد النفاااااق ...
تشكرين على ردكـ القيم ...
ويعطيكـِ الف عااااافيه على مروركـ
تقبلي تحيااااتي ..

غبار العشق 18-05-2005 06:36 AM

اخوووووي ماااااجـــــد كفيت ووفيت بردكـ ...
ويعطيكـ الف عااافيه ..
كلامك قمة في العقلانيه ...
واستيعاااب المكتـــــوب في هذااا الطرح ليس بالامر السهل ...
وانت ما شاء الله عليك تتبعت النقاط بصوووووره جيدجداً وشرحتهااا بشرح ممتااااز ...
صرااااحــــه مااا عندي اي اضاااافات على كلامك ..
الا ..
كلمة مشكوووووووووور على ردكـ الاكثر من رائع .. اخوي ماااجـــــد ..

واذا على كلمة اخوكـ الصغير (( ماا اتوقع ان عمرك اقل من العشرين اخوي ماااجد ))

لا تكبرني مره حرااام عليكـ

تقبل تحياااااتي ...

غبار العشق 18-05-2005 07:02 AM

اخووووي ssdss ...
كلامكـ قمة بالعقلانيه ....
لكن ؟
هل استوعبت كلامي ام انك اقتبست النقاااط من دون ساااابق شرح ...؟
اخــــي العزيز / ssdss ..
انا لـــم أُشيد بالقصيده وإنمااا اشدت بطرحكـ لانني من الناااس التي تعاااني من عدم النقد البناء .
إذا على اسئلتكـ ...
راااح ارد عليهااا ...
1ـ فهل قولك هذا (ليس كل ما نعرف أو نرى نقوله أمام الملأ ، صحيح بأن بعض الأقلام تصرخ أمام قصائد لا تستحق الصراخ ) يعني انني صرخت في امراً ليس يعنيني ام انني وقفت على امراً لا يستحق الوقوف....
لماااذا فسرت قوووول (( قصااائد لا تستحق الصرااااخ )) بقولكـ (( انكـ صرخت في امر ليس يعنيكـ ))
انما المقصووود بهذه الكلمااات اخــــي العزيز ..
ان كل مااا نعرفه يستحق ان تقوووله امام الملأ (( كلن منا له خصوصيااات فلا يريد اطلاع احدٍ عليهاا ))..
اما كلمـــــة (( او نرى )) (( هل كل ما ترااااه تستطيع قوله امام الناااس يوجــــد اشياء نراااه لكن لو قلتهااا للناااس لم يصدقوووكـ )) ..
المقصووود من الجمله (( يجب اختياااار الدلائل والكلمااات التي تكووون ملائمه لهذا الوضع ))
انا لم اطرح الموضوع لأخُصه فيك انمااا ليستفيد الجميع ولم اطرح بناء على موضوعكـ وانماا التمست اشياء من موضوعـكـ ...
لــــو لا حظت كلماااتي بالاعلى (( انت تملكـ الكثير واسلوبكـ اكثر من رائع لماذااا لم تقووول الكلمااات التي تشرح هذا الوضع انت اكتفيت بما رأيت ))
اما بالنسبه لقول قصائد لا تستحق الصرااااخ (( يعني قصائد لا تستحق النقد لا النقد يكون نقداً بناء وانت لا تريد نقدهااا نقد بناء لانهااا لا تستحق البناء )) >> لان جميع اطرااافهاا بنية على اخطاء واخطاء فادحه ...
اقصد بالقول انكـ انت اكبر من اترد على تفاااهااات كهذه لانهاا لاتستحق مجامله ولا نقداً ...
انت تناااقض نفسك بنفسك تريد ان تنقد وتريد ان تنوه ...
اخـــــي العزيز /
جملة ((صحيح بأن بعض الأقلام تصرخ أمام قصائد لا تستحق الصراخ )) تختص بالنقد والنقد لا يمثل بالتنويه ... التنويه كلمه مرادفه لكلمة التحذير ...
تونيهكـ في محله لا اقووول لا ...
وعلى فكــــــــــــر قبل لا ارد على سؤااالكـ الثاااني / انا لم اقراء القصيده وما فكرت ارد عليها حتى بعد طرحكــ ...
سؤااالكـ الثاااني هو /
لا بأس إن دخل المدارس طالب....... بسيجارة .. أو جاءها مسطولا
واعتقد انك عارف اش يقصد بمصطول
بالله عليك هذي اخلاق يجب ان تنشر بين ابناء مجتمعنا ؟
مسطولاًَ يعني (( سكراناً ))
وتريدني ان انقد هذه القصيده فقلمي وان صرخ في هذه القصيده فهي لا تستحق الصراااخ ابداا ولكن تستحق التنويه على حد قولكــ ...
اخــــــــــــي العزيز / ssdss ..
ان مستعــــد لجميع تساؤلاتكـ وبــــــــكل رااااحبة صدررر ....

تقبل تحيااااتي ....


الساعة الآن 06:24 AM.