منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   المسيار ... و الفرند ... !!! ... على طاولة الحوار (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=153465)

قطوه كيوت 11-02-2007 12:48 PM

المسيار ... و الفرند ... !!! ... على طاولة الحوار
 
بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني ... واخواتي ...
اعضاء ومشرفين ومراقبين المنتدى

السلاام عليكم ورحمة الله وبركاتو


في موضوع ابغى اطرحو على طاولة النقااش بيننا
واتمنى التفاعل وطرح آرائكم الشخصيه بكل صراحة
،،،،،،،،،،؛
سمعنا انو في مصر ينتشر الزواج العرفي ! (وفي الغالب بين فئة الشبااب) بسبب الفقر ومصاعب الحياة
وفي أيران ولبناان ينتشر زواج المتعة ! (ويخص اخواننا الشيعة ) لأنو على حسب معلوماتي انو عندهم حلال

لاكن عندنا سمعنا عن الزواج المسيار و زواج (فرند) !
واختلف العلماء في مشروعياتهم
يعني فئة من العلماء حللو , وفئة حرامو او مااعترفو فيه

والزواج المسيار ( يكون السكن على الزوجة ومصاريفها عليها )
والزوج يجي وقت مايبغى ويروح وقت مايبغى وما يتحمل مسؤولية شي !!!

اسألتي هنا
س/ ليش البنت او الست (الحرمة) تقبل الزواج المسيار ؟! ايش الاسباب ؟
س/ليش الشااب او الرجل يضطر اللي الزواج المسيار ؟ وايش اسبابو ؟
؛؛؛

اما زواج الفرند
يعني يتزوجو زواج عاادي ويعقدو القرآن
بس مايكون عندهم بيت او عندهم شي يربطهم غير العقد الشرعي
ويتقابلو في اي مكاان في اي وقت

النوع من الزواج دا غالبا يكون مؤقت
يعني يكون بين الشباب المبتدئين في الحياة واللي ظروفهم المادية صعبة
ويصعب عليهم تأمين سكن ومصاريف السكن ... إلخ

بنسبه لزواج (الفرند) انا مارح احط اسألة بس انتو ناقشو بطريقتكم

::::::::::::::::::::::::
معليش لو طولة عليكم بــس اتمنا التفاعل
والألتزام بأداب الحديث والهدوء والرقي في الاسلوب
(اكيد مايحتااج اوصيكم)

-----------------------------------------

م ن ق و ل

قطوتكم

مشآع ــر طفلهـ 11-02-2007 04:26 PM



وعليكِ سلام الله ورحمتهـ
عزيزتي
سأجيب على اسئلتكِ:.
س/ ليش البنت او الست (الحرمة) تقبل الزواج المسيار ؟! ايش الاسباب ؟
1\عنوسة المراه او طلاقها او ترملها
2\رفض كثير من النساء لفكرة التعدد
س/ليش الشااب او الرجل يضطر اللي الزواج المسيار ؟ وايش اسبابو ؟
1\ غلا المهور وعدم قدرته على ذالك
2\ عدم رغبة الرجال بتحمل المسؤليهـ
3\ عدم استقرار الرجال بسبب تنقل عملهـ
4\ خوف الرجل من نظرة المجتمع لمن يرغب بتعدد زوجاتهـ
......
غاليتي
طرح اجتماعي هادف ومثمر
يناقش احد قضايا عصرنا
فبحجم الاهمية والفائده التابعه لصفحاتك
دوماً لك الشكر
دمتِ في خير وأمان وعافية
ولا أراك الله مكروهاً.
تقبلي أزكى تحية..
اختك
مشاعر


الممدوح 11-02-2007 04:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

هلا بك وشاكر لك علي الموضوع



ولا يوجد زواج افضل من زواج الشرع

اما زواج المسيار فسمعت انه حلال لان جميع الشروط تنطبق عليه

ولكن الفرق هو ان الزوجه لا تستطيع ترك اهلها لظروف معينه

فتكون عند اهلها

تقديري

الممدوح

أسطورة الرياض 11-02-2007 04:57 PM

زواج المسيار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واسبابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عند هالأسئلة ألتزم الصمت واللبيب بالإشارة يفهم

معدي المراقيب 11-02-2007 06:20 PM

وعليكِ سلام الله ورحمتهـ
عزيزتي
سأجيب على اسئلتكِ:.
س/ ليش البنت او الست (الحرمة) تقبل الزواج المسيار ؟! ايش الاسباب ؟
1\عنوسة المراه او طلاقها او ترملها
2\رفض كثير من النساء لفكرة التعدد
س/ليش الشااب او الرجل يضطر اللي الزواج المسيار ؟ وايش اسبابو ؟
1\ غلا المهور وعدم قدرته على ذالك
2\ عدم رغبة الرجال بتحمل المسؤليهـ
3\ عدم استقرار الرجال بسبب تنقل عملهـ
4\ خوف الرجل من نظرة المجتمع لمن يرغب بتعدد زوجاتهـ
......
غاليتي
طرح اجتماعي هادف ومثمر
يناقش احد قضايا عصرنا
فبحجم الاهمية والفائده التابعه لصفحاتك

لا أزيد على كلام أختي مشاعر طفله
ألا بشي مهم وهو تعليق على كلمة أخواننا الشيعه
فهناك أستثناء بخصوص هذه الكلمه فمن يسب أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ويكفر أبو بكر وعمر وعثمان ويتهم الرسول في عرضه بوصف أمنا عائشه رضي الله عنها بما برأها الله منه فهؤلاء لايشرفنا أن يكونو أخوانن لنا بل أعداء بيني العداء
وتقبلي مروري بسعة صدر

الهدار 11-02-2007 06:48 PM

اختي الفاضلة

قطوة كيوت

موضوع مهم جدا نفهم ماهو زواج المسيار

الكل يفهم حالة واحدة وهو الزواج الذي يأتي

فيه الزوج متخفي ولا يرضى بالانجاب وغالبا مؤقت

ولكن هناك حالات يكون الزوج والزوجة ظروفهم تحتم

أو تسمح لهم الالتقاء بعض الوقت ويكون معلنا ويحفظ

حقوق الطرفين مثال زوجة توفي عنها زوجها ولديها أبناء

وتريد رجل تستند اليه ويكون عونا لها على اعباء الحياة

وسترها ولا تستطيع التفرغ له لانشغالها بابنائها وزوج

نفس ظروفها ومتطلباتها 00000فلماذا نحرمه عليهم

وبنت عنست ولديها ام واب يحتاجون رعاية ولا تستطيع تركهم

واعرف حالات مثل ذلك وانجبوا ويعيشون بسعادة 000

والشيخ المطلق فصل زواج المسيار وذكر له اربع حالات 00


أما زواج الفرند الذي ذكرتيه فلم اسمع به في مجتمعنا

شكرا لك

اخوكم الهدار

مسافر ليل 12-02-2007 11:10 AM

المسيار ...

كثر الجدل والنقاش حول ماهية هذا الزواج ومفهومة ... ولاقى الكثير من الرفض والانتقاد من شريحة كبيرة بمجتمعنا الا انه بالنهاية ... زواج يستوفي كافة الشروط لعقد النكاح .... وبالتالي لم يحد عن سنة الله ورسولة قيد انملة ....

فمفهوم زواج المسيار يمكن لنا تعريفه كالتالي : في مقصده ان تقدم المرأه بعض التنازلات برضاها فمثلاً اذا كانت تلك المرأة هي الزوجة الثانية للرجل واتفقا في عقد النكاح على ان تتنازل هذه الزوجة الثانية عن المساواة بينها وبين الأولى في عدد الليالي التي يقضيها الزوج عند كل واحده منهن قد يكون بسبب وجودها في بلد آخر او اي سبب آخر بشرط رضى تلك المرأة بهذا الشرط ويوضع في عقد النكاح فبهذا المفهوم فأن زواج المسيار حلال أذا استوفت شروط عقد الزواج المذكوره اعلى ولم تعترض أي من الموانع المذكوره اعلى. او تتنازل عن حق السكن مع زوجها ..

على هذا فأن زواج المسيار هو زواج شرعي اذا كان بالمفهوم هذا مع كمال الشروط وعدم وجود موانع له ....

اما زواج الفرند .... فهو ما اطلقه الشيخ عبدالمجيد الزنداني في احدى فتاويه للمسلمين المقيمين بالخارج ...

وأفتى الزنداني بشرعية الزواج بين المسلم المغترب والمسلمة المغتربة دون الزام الزوج بأي مسؤوليات مادية مثل توفير السكن أو الإنفاق وذلك تيسيرا على المسلمين المغتربين حتى يتجنبوا الوقوع في الفحشاء.

ويرفض اغلب علماء الاجتماع في مصر هذا النوع من الزواج الذي وان كان يوفر الظروف للمعاشرة الجنسية الا انه لا يوفر أركان الحياة الاجتماعية الهادئة والمستقرة التي هدف اليها الإسلام من فكرة الزواج.


هذا والله اعلم ...

قطوة كيوت ... موضوعك بغاية الاهمية .... حيث تطرق لاحدى القضايا التي شغلت مجتمعنا ولازالت ...

فلك جزيل الشكر على اتاحة هذه المساحة ....



دمتي ... بـــــــــود

،؛بنت السحاب؛، 13-02-2007 04:08 AM

ليش التركيز على الرجل المتزوج انه المفروض يتزوج مسيار ونشجعه على ذلك وغالبا يكون هذا الزواج سر هل ينقصه متعه فهو متزوج
اذا لايريد زوجته او هناك اسباب لماذا لايكون زواج معلن صحيح بدون لف ودوران والدين اباح الزواج من اخرى ولكن لاسباب في حالة العدل ولا ان يكتفي بواحده...............
زواج المسيار او المتعه كلها مسمى لشيء واحد وهو المتعه فقط والمراءة التي تقبل ذلك هي لاتريد غير المتعه ........ركزوا على الشباب واتركواالمتزوجين في
حالهم فلن يقبل شاب بهذا الزواج..الا في حالات نادره سألت اخوي ليش ماتتزوج مسيار قال لي
ليش بسم الله علي ليش وانا وشفيني ماتزوج زي الخلق والناس....................
يعني بصراحه لفلفه على الدين مالها داعي....
تقبلي رايي بسعةصدر
ومشكوره دمتي

قطوه كيوت 13-02-2007 07:36 AM

مشكورين اخواني وخواتي جميعا

ويعطيكم العافيه على ردودكم الرائعه

ولاتحرموني من ردودكم اللي تعطر صفحاتي

مسافر ليل 13-02-2007 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كشكوشة (المشاركة 1886672)
ليش التركيز على الرجل المتزوج انه المفروض يتزوج مسيار ونشجعه على ذلك وغالبا يكون هذا الزواج سر هل ينقصه متعه فهو متزوج
اذا لايريد زوجته او هناك اسباب لماذا لايكون زواج معلن صحيح بدون لف ودوران والدين اباح الزواج من اخرى ولكن لاسباب في حالة العدل ولا ان يكتفي بواحده...............
زواج المسيار او المتعه كلها مسمى لشيء واحد وهو المتعه فقط والمراءة التي تقبل ذلك هي لاتريد غير المتعه ........ركزوا على الشباب واتركواالمتزوجين في
حالهم فلن يقبل شاب بهذا الزواج..الا في حالات نادره سألت اخوي ليش ماتتزوج مسيار قال لي
ليش بسم الله علي ليش وانا وشفيني ماتزوج زي الخلق والناس....................
يعني بصراحه لفلفه على الدين مالها داعي....
تقبلي رايي بسعةصدر
ومشكوره دمتي



ورد في ردي اعلاه شرح لمفهوم زواج المسيار وهو : في مقصده ان تقدم المرأه بعض التنازلات برضاها فمثلاً اذا كانت تلك المرأة هي الزوجة الثانية للرجل واتفقا في عقد النكاح على ان تتنازل هذه الزوجة الثانية عن المساواة بينها وبين الأولى في عدد الليالي التي يقضيها الزوج عند كل واحده منهن قد يكون بسبب وجودها في بلد آخر او اي سبب آخر بشرط رضى تلك المرأة بهذا الشرط ويوضع في عقد النكاح فبهذا المفهوم فأن زواج المسيار حلال أذا استوفت شروط عقد الزواج المذكوره اعلى ولم تعترض أي من الموانع المذكوره اعلى.

على هذا فأن زواج المسيار هو زواج شرعي اذا كان بالمفهوم هذا مع كمال الشروط وعدم وجود موانع له مع فرق بسيط أن المرأة تقدم بعض التنازل في شيء من حقها على زوجها.

والفرق بين زواج المسيار على حسب المفهوم المذكور وبين المتعة المشرعة في عقيدة الشيعة مايلي:

*1_ زواج المسيار يجب أن تستوفى فيه شروط عقد النكاح وألا فيعتبر باطل.

*1_ المتعة لا يجب استوفاء الشروط فلا يجب استأذان الولي وغيره من الشروط التي يتم اسقاطها في زواج المتعة.

*2_ زواج المسيار ان عترضته أحد الموانع فأنه باطل كتحديد وقت للزواج ثم الفراق أو غيره.

*2_ المتعة تعترضها أهم الموانع وهو تحديد فترة زمنية للقاء بين الجنسين وغيره من الموانع فأن الشيعة تقول بصحته فهذا طريق لنشر الفساد والرذيلة.

*3_ زواج المسيار فأن المرأة تقدم بعض التنازلات التي لاينكرها الشرع ولا العقل بدون أي ذل أو اهانه لنفسها ولأهلها.

*3_ المتعة فأن المرأة تبيع نفسها بذل واهانة لنفسها وتقدم اكبر تنازل وهو شرفها لساعة احلها الخميني.

*4_ زواج المسيار شراكة حياة بين رجل وامرأة فأذا انجبا ولدا تربى في كفنهم وتحت نضرهم ولم ينكراه أو ينسوه.

*4_ المتعة هي شراكة شهوة بين متمتع ومستمتع بها فاذا حملت المرأة جنين فقد تجهل اباه او قد تنكره او تنساه.

*5_ زواج المسيار يتشرف به ولا يخجل منه أحد وهو لستر حال النساء الآتي غلب تعدداهن الرجال اضعافاً.

*5_ المتعة لا يتشرف به الشرفاء ويخجل منه الكرماء وهو لنشر الفساد أكثر منه جمع الحال.
والفروق كثيره كما هو الفرق بين النور والظلام.


هذا بالنسبة للزواج المسيار أذا كان بهذا المفهوم الذي فسرناه في بداية ردي هذا فهو حلال عند كثير من علماء السنة أما اذا كان بمفهوم آخر غير المذكور فننظر هل توفرت فيه شروط الزواج وهل لم تعترضته احد الموانع فهو بأذن الله حلال مالم تثبت حكمت تحريمة بالأدلة والبراهين.

ماتوقع ان علمائنا ومشايخنا يلفلفون ويدورون بالدين اختي كشكوشة ....

انشالله تكون الامور وضحت بالنسبة لك وتبين الفرق بين زواج المتعة والمسيار ....


دمتي .... ودام لك الخير

،؛بنت السحاب؛، 13-02-2007 03:39 PM

الاخ مسافر الظاهر انك سافرت بكلماتك بعيد
انا لم اقصد شيوخنا وعلمائنا يلفون ويدورون الله يحفظك
انا اقصد الاشخاص انفسهم انت تتكلم بمثاليه ولكن لماذا السر في هذا الموضوع لماذا
لايكون معلوم لدى الناس لماذا التخفي والدس والكذب على الزوجه الاولى الصراحه مطلوبه حتى لو كانت مؤلمه ولا الطعن من الخلف ..............
ولماذا قبلوا بهذا الزواج؟
وهل تقبل على نفسك زواج كهذا ان لم تكن متزوج بهذه الطريقه؟
الدين واضح مثنى وثلاث ورباع وباسباب ويشترط فيه الاعلان ولم يقل اخفوا وتلاعبوا تحت ستار المشايخ قالوا.............
المشايخ لايقولون الله ثم نبيه هم الذين يقولون ونحن يجب ان نتبع ماصرح لنا مايحدث الان
كوارث حلت بالدين بمسميات مختلفه ينتج عنها خراب بيوت بسبب هذه الزيجات المشينه حتى يشبع هذا الرجل الخائن غرائزه اختلف زواج المتعه والمسيار بالظاهر فقط والمعنى واحد

مسافر ليل 13-02-2007 04:13 PM

اختي انا مادافع عن زواج المسيار ...

انا اتكلم عنه من ناحية شرعية انتي تقولي ان فيه لفلفة على الدين ..... وانا اقولك ان هالزواج مستوفي اركان وشروط النكاح ....

بالسر بالعلن هذا شي يخص المتزوج نفسه ....

في ناس تتزوج بالسر .... زواجهم لفلة على الدين ؟؟؟

ماعتقد ....

كل الي صاير ان المراة بزواج المسيار تنازلت عن حقها بالسكن .....

وماعتقد ان زوجها يدخل بيتها من الشباك او بالسر ... يدخل من باب البيت واما مراى ومسمع اهلها .....

ماعتقد ان في مشكلة بالموضوع .....

بعدين شدخل المسيار بالكذب على الزوجة الاولى ولا الثانية ؟؟؟؟

انا ممكن اتزوج الاولى .... واروح اثني ( مو مسيار ) .... وبنفس الوقت اكون فاتح بيتين وبالسر وكل وحدة ماتعرف عن الثانية ....

خالفت الدين بهالحالة ؟؟؟؟ خالفت العادات والتقاليد ؟؟؟ خالفت العرف والمنطق ؟؟؟؟
كل شي واضح اما الجميع باستثناء الزوجة الاولى .... وهذا راجع لظروف كل شخص عاد ...

خلينا نكون منطقيين شوي ....

دمتي .... بــــــــــــــــــود

قطوه كيوت 13-02-2007 04:23 PM

مشكوره اختي شكشوكه بس كلام مسافر ليل صحيح ومنطقي 100%

ولكم جزيل الشكر على ارائكم الرائعه التي لم اعتقد بوجودي بهذاالمنتدى انه سيلاقي اقبال

تحياتي العطره للجميع

ولاتحرموني منكم يالغالين

شات الود لي انا 13-02-2007 04:29 PM

هلا يا قطوه الكويت موضوعك حلو ومهم ولكي فاق الاحترام

قطوه كيوت 13-02-2007 04:42 PM

مشكور اخوي شات الود لي انا

بس انا قطوه كيوت<<<<<<<<<<<<<مو كويت

بس على راسي اهل الكويب

يعطيك العافيه اخوي

المحتار- 13-02-2007 05:18 PM

س/ ليش البنت او الست (الحرمة) تقبل الزواج المسيار ؟! ايش الاسباب ؟
س/ليش الشااب او الرجل يضطر اللي الزواج المسيار ؟ وايش اسبابو ؟
؛؛؛

الزواج المسيار حل سهل لمن لايستطيع الزواج بالطريقة التقليدية
انا راح اجاوب عن السؤال الذي يخص الرجااال
وانا اقول عن نفسي لو نويت اتزوج وحدة ولم اجد طريق امامي الا المسيار لفعلت
والاسباب التي تجعل الشاب يتزوج بهذه الطريقة
قد تكون ظروف مادية من حيث فتح بيت وتحمل مسؤلية الزوجة من جيع النواحي المادية
وهناك سبب اخر وهذا السبب يقووم فيه المتزوجون وهو عنصر السرية في هذا النوع من الزواج بحيث زوجتة الاولي لاتعلم عن الموضوع ولو مؤقتاااا

اذا هذا النوع يخدم الناحية المادية والناحية السرية

ومها كان سبب الزواج بهذه الطريقة فهو واضح بين الطرفين خصوصاا اهل الزوجة وبالحلااال وهذا اهم شئ تطلبه المراءة لحفظ كرامتها امام زوجها الهارب من الزواج التقليدي
اما بالنسبه للبنت لااستطيع الاجابة عن السؤال الذي يخصهاا

وشكراااااااا

وشكرااا

المازنِي 13-02-2007 08:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع زواج المسيارموضوع كثر الحديث عنه في الصحف والمجلات والإذاعة والقنوات الفضائية والمنتديات
وكثر خلاف الناس حوله بين مؤيد ومعترض
----------------

زواج المسيار

جائز شرعا ومباح
وقد أجازه المجمع الفقهي برابطة العالم الإسلامي
واجازه كثير من العلماء ومازال
محل خلاف لكثير من العلماء والمجمعات الفقهيه



زواج المسيار

منبوذ في المجتمع السعودي ومكروة لأن البعض استغله للمتعة وفي إطار شرعي فعف عنة كثير من الناس
لمعرفتهم ان هذا الزواج مسمى حديثا باالمسيار لانة استمد شرعيتة من قبل الناس الذين اذا سافروا الف كيلو او يزيد عن الف كيلو على ظهر الناقه او الحصان
اوالحمار وهي وسائل المواصلات قديما وكانو يأخذون اسبوع او اسبوعين اوشهر او شهرين او اكثر في المسافات الطويله بالطريق

فا كانوا يروحون يشتغلون ويقعدون بعضهم شهرين ثلاث الي ستة شهور او اكثر ويرجع يعني مضيع نص سنه رايح جاي

فا كانوا بحكم التجاره وغيرها يلجأون للزواج باسباب هالامور وفي الاساس هو الزواج
العادي المتعارف بحيث يكون عنده بيت بكل ديره وزوجه يلجأ لها تحصن من الزنا.

لا اكثر ولا اقل.

ومن أسباب العزوف او عدم القبول بة أن أغلب المقبلين على هذا الزواج يهدفون إلى المنعة القصيرة ويتهربون من التبعات الشرعية لهذا الزواج ، بل منهم من ينفض يده من زوجته عند أول امتحان


ومن اراد أن يتأكد فلينظر حواليه هل يوجد من أقاربه أو من من يعرف قد تزوج زواجاً مسياراً ؟

أو هل توجد إمراءة من قريباته أو معارفه قبلت بزواج المسيار ؟

أو هل قابل أحدكم شخصاً قام بالكتابة لعقد زواج مسيار أو آخر قام بالشهادة في زواج مسيار ؟



لانه ليس بالزواج المثالي المتعارف علية ويكون لظروف معينة ولله الحمد انها قليلةجدا في مجتمعنا وفي عصرنا الحاضر
ولله الحمد وسائل المواصلات سريعه وسهله وتقطع فيها الاف الكيلوات في ساعات قليله لاتتعدى ثمان ساعات مابين المشرق
والمغرب ولاارى الحاجه الشديده في زواج المسياروالذي كثر التشكيك والتلبيس فيه إلا في ضروف معينه طالما هناك
الاستطاعه ان يتزوج مثنى وثلاث ورباع
وليس هناك داعي لهذا النقاش الذي ارى انه يزيد التشكيك في ماهية زواج المسيار للتناقضات الشديده التي اراها في طرح
الكاتب الواحد والذي استشفيت منه انه طرح للجدال لاكثر ولا اقل وللاسف ان كاتب الموضوع ليس له أي بصمه في الموضوع او راي واضح

فرجاء
ترك موضوع زواج المسيار
جانبا
و
عدم االنقاش
فيه
حتى
لاتختلط الامور علينا
ونقع
فيما لاتحمد عقباه
وفي
الاخير
تقبلو خالص الاحترام والتقدير

قطوه كيوت 13-02-2007 10:09 PM

مشكور اخوي المحتار على رايك

قطوه كيوت 13-02-2007 10:10 PM

مشكور اخوي المحتار على رايك ومشكور اخوي طن طن على رائيك

ويسلمواااااااااااااااااااااااااااااااااااا


الساعة الآن 12:57 PM.