منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   قبيـلي ولا لا؟؟؟ شرط أساسي (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=127618)

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 02:24 AM

قبيـلي ولا لا؟؟؟ شرط أساسي
 
هذا الموضوع محيرني من زمان.........أحب آخـذ رايكم فيه !!!!!!!!

وأنا هنا أتكلم عن المجتمع السعودي فقط......

مثلآ لو جاء شاب وسيم ,,وظيفة مرموقة,,صاحب خلق ودين,,,,مشهود له بذلك

يخطب بنتك أو أختك أو قريبتك وش ردة فعلك؟

بتسأل عنه كيف أخلاقه وعن أصحابه وعن صلاته في المسجد وبره بوالديه..........الخ

لا هناك شئ ثاني هو اللي أبي أعرف رايكم فيه ألا وهو؟؟؟؟؟؟؟؟

أول شئ يسـألون عنه هو ....هو قبيلي ولا لا ؟؟أصيل ولا لا؟؟؟

الرسول صلى الله عليه وسلم قال{ إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه.........}

لا... أكثر القبايل عندهم هذا شرط أساسي .....مستحيل يزوجونه بل من سابع المستحيلات؟؟؟

قبيلي يعني قبيلته مشهورة كالشهري ,,القحطاني,,العتيبي,,السبيعي..............باختصار

القبايل المعروفة في السعودية.

وتلقى الواحد فيهم لما تقول له تزوج بنت آل فلان بنت محتشمة,,على خلق ودين

أهلها ناس ستيرين أجواد ما تطلع منهم العيبة............

يقول آخـذ وحـده ما هي قبيليه مالها أصل؟؟؟؟

وبعدين يروح يتزوج من الخارج مصرية,,سورية,,,فلسطينية ,,,لا ويمكن يـآخذ

هندية!!!!!

بالله عليك بنت ديرتك سعودية الأصل والمنشـأ تعرف أهلها وتعرف طبعها وأخلاقها

وتعرف عاداتنا وتقاليدنا ...........ماهي أحسن لك من الأجنبية اللي ممكن تتزوجها وفي نفس

الوقت تكون أختها متزوجه من أخو أو أبو البنت السعودية اللي أنت رافض تتزوجها

وش بيكون موقفك ساعتها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مرة بنت تتكلم عن ولد جيرانهم تقول : ماشاء الله عليه جمال ومال ومركز وظيفي كبير

واللي أحسن من هذا كله صاحب طاعة ما يفوته صلاة بالمسجد......

قلت لها يعني لو يخطبك تتزوجينه ؟

قالت يا خسارة ما هو قبيلي !!!

هذا تفكير بنت في ريعان الشباب...أجل وش بيكون تفكير الشيبان الكبار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما المقصود بكلمة ماهو قبيلي؟

يقولون { عبد,,,,خضيري....}

يا ناس زمن العبيد راح ....لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى

الناس سواسية ,,,,,لماذا هذا التفكير الغير منطقي ؟

لماذا هذا الشرط الغير قابل للمناقشة؟؟؟

أنت سعودي وهي سعودية...........

أنت على خلق ودين وهي كذلك...........

أنت ملتزم بالعادات والتقاليد وهي كذلك..........

أنت من أسرة محافظة وهي كذلك..........

إذآ مــــــــــا الــــــــمــــــــــانــــــــع أن تتزوجـــــــــها؟

أرجو الإجابة بصـدق...من غير تجـريح

أنا عارفة الموضوع حساس...بس وش المانع إن حنا نناقشة

لمصلحة الجميع لا أحـد يزعل مني هذا شئ من واقع مجتمعنا وكلنا

نسمع عنه ونشوفه بين كثير من الأسر...........

تقبلوا تحياتي

ريق النحل 09-07-2006 03:17 AM

قال صلى الله عليه وسلم (تنكح المراه لاربع لمالها ولجمالها ( وحسبها) ولدينها)
تقبلي مروري
اخوك / ريق النحل

فجــر 09-07-2006 03:19 AM




مجرد تراث ثقافي ماله اي علاقه بالدين..

وللأسف الكل صار يهتم بالقشور وينسى المضمون..

الناس وصلوا للقمر واحنا لازلنا ندور في حلقه مفرغه ونبحث في امور

لا اساس لها وسطحية في زمن اللب والجوهــــــــر...

كثير ناس عانت من هذا الشيء..

وكثير انتشرت العنوسه ..

في منظار القبائل ( بنتنا تعنس وما تتزوج ابدا) أهون

من انها تستكفل ويستر عليها (حضري او خضيري او حتى عبـــد!!)

ووالله ان رب العباد الخالق الجبار مالك كل شيء والمتصرف في امور

عباده الجبار المتكبر لا يفرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى وحسن الخلق والدين..

فكيف ببشر قد لا يكونون بالمستوى العقلي او الأخلاقي الحــــــر؟؟؟

نحن مكبلون أخوتي بترهات لم تعد ذات اهمية .. وزماننا انقرض فيه

قطاع الطرق والنهابون ... فكل فئات المجتمع تكاد تعيش بطريقة متشابهه..

.
.

شخصيا نحن نعاني..

ولكن لا نجد سببا يبرر هذا التصحــــــر!!

.
.

أشكرك عزيزتي على هذا الطرح..

.
.

اختك

ف
ج
ر


[] خفـوٍق الـرِوِح [] 09-07-2006 03:45 AM

مآآاظن فيه خضيـري بيخطب من قبآآآيل .. لأن الرد معروف (الرفض) لآآ ومع التشديـد بعد .. بالنسبـه لي .. ثوب مو ثوبك لآآ تلبـسه .. ولآآأقآآرن القبيلي بالخضيري .. لا تقولون تعصّـب ..
هذآآ رآآيي ورآآي كل قبيـلي ..,.,’..

مهآآجره .. طرح رآآئع .. ,.,’..

فجــر 09-07-2006 04:44 AM

اختي بنت سدير..

للأسف احنا قوم نعشق التعميمات ..

نعشق رؤية الغلط والتزام الصمت..

يمكن لو نفكر فيها جديا وبتعمق شوي.. نلقى اننا نعلق على الطبقيه في مجتمعات وليه البنت اللي ابوها غني ومترف ما تاخذ الفقير المعدم او العكس...!

وما نشوف انفسنا.......!!

عزيزتي انا قبيليه مثلك..!

لكن هذا ما يمنع نقول للغلط انه غلط ولو كان على انفسنا..؟؟

أتحدى احد ممكن يدخل على الصفحه ويقراها بدون

ما يخالجه شعور انو هذا الشي غلط......!!

طيب ليه نروح ونسافر بلدان جدا راقيه وما نلقى هذا الشي...!!

ليه نرضى لاخواننا ياخذون مسيحيات حتى ونكابر على بنات البلد.....ّ!!

هل هذا لاننا نهتم بالنسب.....؟؟

أبدا.....!

احنا من وكالة (قالوا وين .... قالوا معكم)!!

ما نعرف نتناقش أبداً....

بنت عمي كانت تدرس برا وكانت معجبة بأمريكا و دايما

تقول (اتمنى اخذ امريكي)...!!

لما خطبها كويتي مو قبيلي هناك قالت (وععععععع انا اخذ واحد ماله اصل)

ليه نناقض انفسنا ونضمد جروحنا وهي لازالت تنزف ...؟؟

نحب العفن؟؟؟؟

( ما اظن) ...

لكن احنا فعلا نحتاج الى نضج فكري ورؤيه اوسع للأمور...


عذرا للاطاله


ف
ج
ر

مرافئ ساكنه 09-07-2006 05:12 AM



طرح رائع أخت مهاجره ...........................
لازلنا على افكار الجاهليه الاولى ............................ للأسف حالنا هذا يؤسف

ولن نرقى ابدا اذا هذا فكرنا وهذا مبدأنا يعني خذي قبيلي لو كان من مرتادي .........
والخضيري او الحضري لا لو كان أمام مسجد بأي عقل وبأي منطق هذا .............
نغالط انفسنا تكبـــــــــــــــــــــر وجبروت مع العلم اننا مو مقتنعين بهالشي

مانقول الا الله يرحمنا برحمته



أختكم مرافئ ساكنه

محتاج حب وحنان 09-07-2006 08:54 AM

شكرا أختي على الطرح الرائع

أنا أعتقد أن الدين والأخلاق أهم من أي أعتبارات أخرى

ومسألة قبيلي ولا ماهو قبيلي ماأعتقد أنها هي المقياس

أنا أتوقع أن السؤال اللي لازم نسأله أنفسنا هو هل من الممكن أن يكون هناك توافق بين الطرفين

هذا في رأيي المتواضع

والف شكر مره ثانية على الطرح الرائع

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 11:26 AM

ريق النحل

حديث صحيح..........

الف شكر على المرور

买BOSS买 09-07-2006 11:29 AM

أختي مهاااجرة
أشكرك من أعماق قلبي على هذا الطرح الرائع سيدتي

أولاً أحب أن أنوه... أني قبيلي دوسري ودعاني .

ولكن ولله الحمد أعيش في عائلة متعلمة ومتحضرة جداً

ووالله ما قلت هذا الكلام قصد الفخر والتعصب لا والله
ولي يفهم ليش يفهم ولي ما فهم بسلامته

المهم نرجع للموضوع
أحب أختصر الموضوع بمقولة يقولها أبي دائماً

يقول العالم وصلت القمر واحنا قبيلي وخضيري

العالم تصنع أسلحة وطائرات واحنا قبيلي وخضيري
ولكن هذا ترى يدل على شيء خطير جداً
هذا يدل على أن ثقافة المجتمع ضحلة جداً جداً للأسف

وأنا أقولكم قصة
الشيخ عبدالعزيز بن باز الله يرحمه
جاه واحد اقريقي ما أدري والله من وين بالضبط المهم أنه أسود
وقال للشيخ عبدالعزيز يا شيخ ابغا اتزوج بنتك وش تتوقعون قاله
الشيخ ....(( ماعاد بقى إلا هي هذا الأسود جاي يأخذ بنتي ))
لا والله وكان الشيخ يعرف أن هذا الإفريقي ماشاء الله عليه أخلاق وودين
قاله الشيخ يا هلا والله نتشرف فيك يا أخي وأنا عن نفسي مووووافق لكن أخذ رأي البنت وأرد عليك فلما سأله الشيخ رفضت البنت
وقاله الشيخ أن البنت رفضت وقاله با إبتسامة وحتى أنه كان يمزح معه الشيخ

فا شوفوا سبحان الله الشيخ عبدالعزيز ابن باز ليش ما قال للإفريقي
أنك منت قبيلي وثانياً أنت أسود ليش ؟؟؟؟؟
لأن العلم نور والجهل ظلمااااااات

الله يعطيكم العافية
لنا عووودة بإذن الله

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 11:40 AM

فجر

صحيح لا يوجـد سبب مقـنع.........

ولكن في نظر القبائل هذا عار لا يمكن أن يغـتفر............

طيب هذا رجل ملتزم بطاعة ربه محافظ على وظيفتـه واصل بـأمه وأبوه ..........

وش المانع إنك تزوجه.........

بتقول ماله أصل..........

طيب أصـله سـعودي جذوره مغروسة هنا بـأرض البلد اللي كلنا نفتخر بـأننا

على ترابه ولدنا وتحت سماه عشنا...........

وين المشكلة..........

عادات وتقاليد مع كل هواء نـتـنفسه,,,مع الأكل اللي ناكله,,,والماء اللي نشربه

شئ مفروغ منه لا جدال لا نقاش للوصول للحل............؟

شكرآ أختي على المـداخلة الراائعة.........

وانشاء الله نلقى حل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 11:51 AM

بنت سـدير

شـرفتي يا الغالية

لا أنا ما أقول تعصب.....

أنا أقول شئ تعودنا عليه من وحنا صـغار...........

أهلنا دايم يقولون { الخضيري ما هو كفو عشان يـأخـذ قبيلية}

وش زودنا عليه مدري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حتى إني سمعت قصة واحـد قبيلي يسولف مع صـديق له خضيري على قولتهم

ويقول إني أحبك وودي أزوجك أختي

{ مدري يمزح ولا صادق}

قال الرجال أنا ما أصلح لكم أنا خط مية وعشرة !!!!!!!!

{وش ذا الكلمة بعد وش جاب الخطوط في السالفة}

رحم الله امرؤ عرف قدر نفسه ...........

مشكورة على المرور

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 12:04 PM

فجر

يعجـبني حماسك وردك الجرئ..........

فعلآ حنا محتاجين سنفرة لعقولنا وإعادة النظر في ما تربينا عليه من

قسوة تجاه إخواننا وأخواتنا السعوديين الخضيريين على قولتهم.........

حنا لو فكرنا شوي بمنطق عقلاني ونظرة ثاقبة لوجدنا أن الموضوع

لا يحتاج أن يزرع فينا أهلنا هذا التفكير الرجعي ضـد الخضيريين

أحيانآ يقولون تاخذين عبد.........

والله إن فيه منهم من هو أجمل من الف قبيلي هذا بالنسبة لللشكل.........

طبعآ لأني تكلمت في الجوانب الأخرى سابقآ..........

الف شكر مرة أخرى لا عدمناك

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 12:11 PM

مرافئ ساكنة

الخضيري غير والحضري غير .........!

الحضري ممكن يكون خالدي,,, من الأشراف,,, من بني تميم

بس هو متحضر كلامه عيشته,,,, و حياته بالأصل كانت بالمدينة يعني متطور من

زمان ما عاش في البادية بس هو قبيلي أصيل على قولتهم..........

الله يرحمنا برحمته آمين

مشكورة على المرور الطيب

ابو مالك 09-07-2006 12:13 PM


买BOSS买 09-07-2006 12:26 PM

أخي العزيز فتى
ما أدري بس اسمح لي أنا فهمت من كلامك
أن الخضيري مو من نفس بيئتك ولا هو من وطنك
والدين الي يحكمني ويحكمك ما يحكمه
والعادات والتقاليد غير

يا أخي أرجوا أن يكون كلامك كلام منطقي

يا أخي أكثر حالات الطلاق عندنا احنا القبايل

زإذا تبغا دليل رح للمحكمة واسأل

الله يهديك ياخي أنا أزوج أختي وبنتي للرجل الي يسعدها
وتعيش حياة محترمة معاه ويسعدها وتسعده
ما ازوج بنتي لواحد فقط لمجرد انه قبيلي ازوجها اياه

مشكلتنا يا أخت مهااجرة
أننا على غلط لا ونكابر
احنا في مجتمع يرى الغلط غلط ولكن يا ويلك لو تتكلم وتقول هذا غلط
انا اعرف ناس قبايل ملتزمين بالتعاليم الإسلامية ومشايخ وعندهم علم
ماشاء الله
بس تبي تعرف هل هو فعلاً ملتزم ولالا

خل خضيري يتقدم لبنته ولا لأخته


يا اخي احنا في مجتمع يناقض نفسه


نسأل الله الهداية بس

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 12:28 PM

محتاج حب وحنان

المفروض إن ما يكون مسـألة إنه قبيلي ولا لا ما تكون هي المقيـاس

لمدى صلاحية الزوج المتقدم لطلب الزواج..........؟

لأن الدين والأخلاق هي أهم شـئ

بالنسبة للتوافق بين الطرفين لا أعـتقـد بـأنه سوف يكون هناك توافق إلا ما ندر منها....؟؟؟؟؟؟

ليش ؟؟

في واحد خضيري أعطاه الله جمال رباني في الشكل واللون والهيئة وحباه الله بـأخلاق

فضيلة و أعطاه الله المال الوفير بل الغنى والجاه والسمعة.......

حلف بالله إنه ما يتزوج إلا قبيلية.........

قال له رفيق عمره:

يا أخي وش تبي بالقبيلية بتشوف نفسها عليك.....وما راح تكون سعيد معها؟؟؟؟؟؟؟

قال أنت بس جيب اللي بيزوجني وأنا مستعد أكون لها اللي تبي يحق لها تشوف

نفسها علي.....!!!!!!!!!

ليش هذا كله ؟؟؟؟؟

وشلون بتصير حياتهم إذا هذي بدايتها.........؟

غرور وشوفة نفس؟؟؟

الله يستر على شباب المسلمين ويوفقهم

شكرآ على المرور القيم





شهد المدينه 09-07-2006 12:38 PM

ماحبيت اقرأ الموضوع من دون ما اعلق عليه
انا اقلكم انو المشكله مشكلة عادات وتقاليد
برأي مافيها مشكله بس في عادات تحكمنا

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 12:39 PM

Bos

أشكرك على المداخلة الراائعة

وبالفعل الناس وصلت للقمر وحنا قبيلي وخضيري..........

الموضوع ما هو ثقافة وتطور في العلم.......؟

الموضوع تحجر عقول تربينا عليها عادات غرست في نفوسنا...........

المجتمع السعودي تقدم في العلم وأصبح من الدول المتقدمة في التطور العلمي

بكل مجالاته...........

ولكن مازالت فكرة التعصب ضـد الخضيري قائمة إلى أن تقوم الساعة


lll_Rock_lll 09-07-2006 12:47 PM

والله ان كان قبيلي حياة الله
وان كان غير قبيلي بس سعودي
حياة الله كمان
بس اهم شي الاخلاق وانه يقدر يسعدها ويحافظ عليها

تحياتي
رووك

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 01:43 PM

الفتى

هذي وجهة نظر ما احـد يزعل منها...........

لكن كلامك كـأنك تتكلم عن واحـد ما هو سعودي..........ما له ربع ولا عزوة!!!!!

الخضيريين عندنا ناس لهم مكانتهم في المجتمع ...........أسر كبيرة وكثيرة

جماعة يعني ماهم أشخاص مقطوعين من شجرة..........

بس حنا يا القبايل وخاااصة البدو ........مستحيل نغير نظرتنا مهما بلغ بنا

العلم والرقي.......أنا طرف محايد أبي أعرف الأسباب........

أشكرك على المناقشة الرائعة ودمت سالمآ

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 01:51 PM

bos

نقاش حاد لم نصل للحل بعد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كان رأي المشايخ كذا وهم أصحاب الدين والعقل والعلم.........

فماذا سوف يكون رأي الشيبان الكبار اللي عاشوا على مبدأبنت عمك لك وبس.........!

ما يرضون بالأجنبي وهو قبيلي أجل وشلون يرضون بالخضيري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى وجود حل مقنع.........لحل مشكلة التفرقة في المجتمع السعودي ...قبيلي ,,,خضيري.

شكرآ مرة أخرى لتواجدك

.. الحصان .. 09-07-2006 01:55 PM

لاتعليق

نعيب زماننا والعيب فينا .. ولا لزماننا عيب سوانا

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 01:57 PM

شهد المدينة

فعلآ هي عادات وتقاليد......بس وشلون نتحرر منها إذا كانت غلط

وشلون نعطي نظرة مقنعة لأسباب الرفض.....والدين لم يحرم ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الف شكر على المرور

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 02:01 PM

lll_Rock_lll

يا ليت كل الناس تفكيرها بسيط مثلك .........أو تنظر للموضوع بنظرتك العفوية

الدين والأخلاق هي الأساس كلنا اتفقنا.........

لكن ما زال الشرط موجود..........

شكرآ على المرور الهادئ

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 09-07-2006 02:06 PM

الحصان

المشرف الكبير يسعدني مرورك.........

رد متواضع جزيل المعنى وفيت وكفيت.........

كان ودي تناقش معنا الموضوع لنستفيد من رأيك اللي أكيد بيكون له

ردة فعل قوية تخدم الموضوع

لا عدمناك

买BOSS买 09-07-2006 02:56 PM

يا سيدتي العزيز المهاجرة

أنتِ تقولين أن المسألة مالها علاقة بالثقافة والعلم

يا سيدتي المسألة كلها مسألة ثقافة وعلم ونظام

ودعيني أوضح لكِ وللسادة

يا سيدتي أنتِ لو أتيت تريدين خلق النقاش وحوار في موضوع حساس
مثل موضوعنا هذا....
بصراحة ...
هل تستطيعين خلق حوار مع إنسان معدم ثقافياً غير متعلم ومتحجر لأفكار متخلفة ؟؟؟

الجواب ... طبعاً راح يكون لا لأن هذا الشخص يطبق العادات والتقاليد دون أن يحكم العقل
فيما يفعله طبعاً عاداتنا وتقاليدنا فيه الصالح وفيه الطالح مثل عادات وتقاليد جميع الشعوب

طيب
لماذا لا تستطيعين خلق حوار مع هذا الشخص؟؟؟؟
لأنه شخص لديه ثقافة الرأي الواحد وثقافة التعصب للرأي مهما كان صح أو غلط
وثقافة طبق ما يفعله الأجداد دون تحكيم العقل

هذا كله ينم عن ثقافة متخلفة مكتسبه من بيئه جاهلية


الثقافة أساس حضارات الشعوب


شكراً لكِ سيدتي مهااجرة
ولي عووودة بإذن الله

فهد السادس 09-07-2006 04:35 PM

مساااااااااااااء الخجل


كأني سمعت ان الدين ما يرفض الزواج من ........


ما أقدر أفتي و لاكن .........

هل سمعتوا ب النهي عن (((((( اختلاط الأنساب )))))



لا أود الاطاله .... أو التفصيل .....


شدني الموضوع ............ فقط


ودمتم .................................

مطلوب بس متوزي 09-07-2006 05:25 PM

بسم الله
قبل كل شي يجب ان ننظر للجانب الشرعي في هذه المسألة... الله سبحانه يقول: [ يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم ]

ويقول الرسول الكريم: ( دعوها فإِنها منتنة )

اعزائي...
لا فرق عند رب العرش بين أبيض وأسود، سعودي وحبشي، (220أو110)
فأكرم الناس يوم القيامة هم من اتقوا الله في الدنيا... فلن ينفعهم نسب أو حسب دون التقوى

أتوقع أنكم توافقوني في الجانب الديني وأنه لافرق بين القبيلي وغير القبيلي ..
لكن في مسألة الوظائف أو الزواج

أخواني
لابد من تغيير وجهة النظر التي تتمسك بها لدى المجتمع.. سأسألكم سؤالاً ، لو أتى لكم شخص من قبيلة معروفة لكنه منحرف سكير لا يصلي ولا يصوم من ديرة لديرة وطلب الزواج من ابنتك أو أختك أو فلتكن من تكن، وفي المقابل جاءك (غير قبيلي كما ذكرتم) ولكنه ملتزم ذو خلق كريم النفس ويعمل بوظيفة محترمة فمن تختار
هل تأمن قريبتك مع ذلك المدمن المنحرف أم مع الملتزم أم أنها سيان عندك ولايهمك سوى (ماذا سيقول الناس عنك) ؟

اعزائي
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام: ( من بطأ به عمله ، لم يعجل به نسبه ) ومن انا او انت أو أيأ كان حتى نعارض سيد الخلق ؟



والله اعرف مافي نفوسكم وأنكم تعلمون الجانب الديني لكن لديكم آراء واقتناعات ومباديء مزروعة منذ نشأة الأجداد ولايمكنك تغييرها أو مجرد التفكير فيها..
كالزواج من غير قبيلية مثلاً لكن ألا يمكن أن يخضعكم دينكم لمبدأ يقوم عليه ويسمو عن طريقه ( لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى ) وإلا فلا معنى لكلمة مسلم إذا لم تجبر الشخص على اتباع الدين ونبذ العادات السيئة مهما كانت قيمتها للشخص (لا أقصدك أحد وانما اتكلم بشكل عام)..

قل لي كيف كان تعلق بعض الصحابة الكرام بالخمور قبل إسلامهم عندما كانوا في الجاهلية؟ هل استمروا عليها أم نبذوها واستحقروها؟

فلنر ماهو أشد.. وهو عبادة الإصنام فقد كانوا متعلقين بشكل كبير بالأصنام بل ويعتبرون من يترك الوثنية ويتنصر، أو يسلم بعد مجيء الإسلام، أنه عار عليهم، فذاك صحابي ( اعتقد انه الطفيل بن عمرو الدّوسي) هو كبير قبيلته دخل في الإسلام وعندما عاد لقبيلته فدعاهم للإسلام... قالوا ( صبوت؟ ) أي ارتديت عن دين وعادات ابآئك؟ بمعنى الوصم بالعار... فلم يستجب لهم بل أدخلهم في الإسلام واحداً تلو الآخر وذلك لأنه اقتنع أن ماكان عليه خطأ ولو كان يخالف تقاليد قبيلته مخالفة تجعلهم يصفونه بالعار والخزي

هل تعلمون أننا العرب جميعاً كنا من اليمن قبل انهيار سد مأرب ، الذي فرق العرب ونشرهم في أصقاع الجزيرة والشام والأردن وغيرها وولد القبائل واللهجات ووو... وهذا الكلام ليس ببعيد ذلك البعد..!

ولانبتعد كثيراً... فبلال رضي الله عنه ، العبد الحبشي الذي كانوا يخرجون به في الظهيرة - التي تتحول الصحراء فيها الى جهنم قاتلة - فيطرحونه على حصاها الملتهب وهو عريان ، ثم يأتون بحجر متسعر كالحميم ينقله من مكانه بضعة رجال ويلقون به فوقه ، ويصيح به جلادوه : ( اذكر اللات والعزى )000فيجيبهم : ( أحد ... أحد ).. أتعلمون من تزوج؟.... في الحديث الكريم:
جاء بني البُكير الى رسـول اللـه -صلى اللـه عليه وسلم- فقالوا : ( زوِّج أختنا فلاناً )... فقال لهم : ( أين أنتم عن بلال ؟)... ثم جاؤوا مرّة أخرى فقالوا : ( يا رسول الله أنكِح أختنا فلاناً )... فقال لهم : ( أين أنتم عن بلال ؟)... ثم جاؤوا الثالثة فقالوا : ( أنكِح أختنا فلاناً )... فقال : ( أين أنتم عن بلال ؟ أين أنتم عن رجل من أهل الجنة ؟)... فأنكحوهُ...

لا أريد ان أطيل عند ذكر بلال رضي الله عنه، لكن أذكركم أن الرسول صلى الله عليه وسلم رأى ذات مرة إمرأة بلال وعرف أنها غاضبة منه فقال لها ( لا تُغْضِبي بلالاً فلا يُقبل منكِ عملٌ ما أغضبتِ بلالاً )
أوافقكم في مسألة ان بعض العادات يرفض المجتمع التخلي عنها

كما أني لا أرفض الاعتزاز بقبيلتي أو أن ( أتعزوى ) بها ، بل أنا كذلك أفخر بقبيلتي وأصلي ونسبي.. ولكن ليس معنى ذلك الغرور أو احتقار الغير.. فالرسول صلى الله عليه وسلم افتخر بنسبه وقال ( أنا النبي لا كذب، أنا ابن عبدالمطلب! ) وحين أفتخر بنسبي لا أهين الأنساب الباقية...!
واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
لكم تقديري جميعاّ ولكتابة الموضوع بارك الله فيها

كروم الـخـالـدي 09-07-2006 05:55 PM

عـــــفــــواً أيـتـها الـمـهـاجـرة .. ودعيهم يصلوا القمر
 
تحية طيبة للجميع وأخص المهاجرة

والأخت الفاضلة تطرقت لموضوع حساس جداً .. والكل محتار ويتناقض في رده وأجزم لو تعرض أي شخص قبيلي مهما كان تقياً أشك بأنه سيسلم أبنته القبيلية الى الخظيري

لان في حال زواجها سيضيع النسب ويصبحوا أحفاده خظيريه .. نحن هنا لا نريد أن نطلق

شعارات أو كلام يجرم أراء 75 بالمائة من السعودية من القبائل لان هذه عادات وتقاليد

أدرك بأن الرسول اللهم صلي عليه قال لا فرق بين عربي ولا عجبي الا بالتقوى ..

والأية الكريمة وجعلناكم شعوبا وقبائل للتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم.. صدقالله العظيم

ولكن لدي تسأول إلى أولاد القبايل هل ترضى بأن تزوج أختك لخظيري ؟؟؟ لا اعتقد

ولو صار هذا سيكون الضحية الأبناء .. أرجوا من الأخت الكريمة

أن تنظر الا جميع الزوايا وليس من زاوية واحده فقط .. ولا يمكن أن يجرم ثلثي الشعب لأجل

أرائك .. وأرجوا أنك ما تكيلي بمكيالين لكي تثبتي انك الصح ومعظم أهل السعودية غلط

ولا أعرف يعني نحن لم نصل للقمر بسبب هذه العادات ؟؟؟:wed11000:
.. وأشكرك على طرح الموضوع.. تحياتي
:wed a2:
كروم الخالدي

طـلال التركي 09-07-2006 10:12 PM

أختى مهاجرة يعطيك الف عافيه علي موضوعك القيم والذي يثير الكثير منا لانهم قيدوا بتلك القيود التي تحطم القلوب وتدمر بيوت وتفرق وتباعد بين الاخوه

البنت لولد عمها

البنت محجر عليها ولد عمها

مانزوج غريب وبناتنا مايطلعون للغريب

حلات الثوب رقعته منه وفيه

كلمات تزن في اذاننا دائما وتعلن الحداد علي تلك المؤووده في المهد

لم تقرر حياتها لم تري النور في مصيرها ومستقبلها

حرم عليها حق الاختيار والتعبير والرفض

وليس لها الحق بالرفض ليس لها الحق في تحديد مصيرها

والسبب انها ولدت في مجتمع قبلي لايحترم حقوق الله التي اوصتنا بان لافرق بين عربي واعجمي ولا ابيضولا اسود الا بالتقوي وهذه هي معاير اختيار ازواج بناتنا

ونعلم بالكثير من القصص والحكايات والقلوب التي نحرت علي مذبح العادات والتقاليد لمجرد ارضاء عقول غير واعيه بالجرم الذي ترتكبه في حق بناتهم
وما ذنب ذلك الفتي الذي يحلم بان تكون زوجته وفق معاير خاصه يتطلبها بشريكه العمر من جمال وصفات خلقيه ومرتبه علميه وعقل واعي وذهن متفتق ومدرك
وكيف لوكانت ابنه عمه لاتنطبق عليها هذه الصفات
فلنعلم ان مصيرهم الطلاق والفراق والمشاكل التي سوف تفرق الاخوه بين بعضهم لجنايه كانو هم المتسبب الرئيسي بها حين

حطموا قلوب ابنائهم بعقولهم وتفكيرهم البالي

هذا صرخه نطلقها من هنا الى العادات والتقاليد ( الموروثه )

بأن ترحل الى غير رجعه

لانه لا يوجد اقسي وامر من ان يكون الانسان سجين ومقيد

بسلاسل ( التقاليد والعادات)


اويحكم عليه فى محكمة التقاليد والعادات

وأن حبهم لم يكن إلا أكذوبة ...ضحيتها سنوات العمر التي مضت ... والقلوب التي لا تزال في محطة الإنتظار ...!!!!


اشكرك مهاجرةعلي ماتميزتي به من طرح


تحياتي لك


الملتاع

فجــر 09-07-2006 10:45 PM

بداية أقول لأخواني

Bos
ومطلوب بس متوزي

(ينصر دينكم!!)


.
.

لي تعقيب فقط عما قاله اخوي كروم الخالدي..

أخوي احنا ننادي بأن تكون هذه الموروثات موؤودة لا مكان لها في مجتمعنا..

يعني لما تبي تزوج اختك

تخلي ببالك (اخلاق الولد - دينه - واطباعه ) والاشياء هذي..

وما ترفض شخص كامل المواصفات لمجرد انه شخص( مو قبيلي) !!!

الآن وفي وقتنا الحاضر الرجال اللي شايل نفسه ومثبت وجوده في المجتمع ومالي ثيابه

ومرضي ربه هو الرجل..

مو كل شخص منتهي اسمه بإسم قبيله معروفه رجل حقيقي

ولاهو اصلا شيء مقنع انه لمجرد انه قبيلي ياخذ اختي...!!

الان العالم تفتحت أذهانها وصارت تعرف ايش اللي راح يفيدها

وايش اللي رح يكون مجرد شكليات ما تأكل عيش!!!

.
.

تحية تشبهكم جميعا..

أختكم

ف
ج
ر

买BOSS买 10-07-2006 01:10 AM

الثقافة هي الطريقة الوحيدة لطرد هذه العادات التي لا أساس لها لا في دين ولا في عقل

والدليل يا سادة أن ثقافة الشعوب هي الطرريق لتغيير هذه العادات
العرب في الجاهلية كانت لديهم هذه العادات وربما كانت هناك أقبح من هذه العادات ولكن
عندما أتى الإسلام وتغيرت ثقافة أمة بأكملها ماذاااااااا حدث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ترك صاحب الخر خمرته
ترك صاحب العصبية تعصبه
........إلخ...................

وأيضاً هناك دليل ءاخر وهي العنصرية في الولايات المتحدة
نلاحظ قبل خمسين سنةفما فوووق كانت هناك عنصرية رهيبة في أمريكا
ولكن عندما تطور الشعب الأمريكي عندما ارتقى بالعلم عندما أصبح الشعب
الأمريكي شعب ثقافته عالية حوربت العنصرية وهزمت
ولو أنه موجودة في قليل من المناطق ولكنها كانت موجودة بنسبة تسعين بالمائة
وبعد محاربتها من الطرفين البيض والسود تم هزمه وأصبح موجودة بنسبة خمسة
أو عشرة بالمائة على الأقل القانون الأمريكي يحاكم على من يتلفظ بأي لفظ يثير
العنصرية ........ عندما تطور الشعب عندما تطوووور الشعب الأمريكي حوربت العنصرية
وهزمت شر هزيمة بعد خطاب (( لوثر كينغ )) بعنوان (( حلمت )) الحائز على جائزة نوبل للسلام عام 1968


(( المسألة أعتقد أنها لا تحتاج إلا لثقافة الإرادة على التغيير للأفضل و التصميم على النجاح))

ريق النحل 10-07-2006 01:27 AM

بسم الله والصلاة على رسول الله
اما بعد
اخوتي اعزائي
ابي اعرف بس شي واحد انتم تقولن الناس وصلت سطح القمر واحنا لسا عايشين في زمن الجاهليه
للمعلوميه فقط الناس اللي انتم تتكلمون عنهم مو هم اللي سوو احتفال بزواج الكلب (الله يعزكم)
من البنت ليدي الناس اللي وصلو القمر موهم اللي عندهم شاطي العراه
المهم في الموضوع انو حنا ناس لنا عادتنا وتقاليدنا ودينا هذي الامور اللي هي دوافعنا في الحياه اول شي ننظر للموضوع من ناحيه دينيه اذا مر نروح وننظر له من ناحية العادات والتقاليد اذا مر يهلا ومرحبا .
اما مناحية الحديث صحيح ولا لا فهو صحيح ميه بالميه اخت مهاجره وشكرا على الموضوع
اخوك/ريق النحل

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:00 AM

bos

أنا معك إن الثقافة أساس حضارات الشعوب

لكن صـدقني لو تلقى قبيلي حاصل على شهادة الدكتوراه....وتقول له إذا جاك واحد

خضيري بيخطب أختك وش بيكون ردك؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أكيد بيرد بـأدب واحترام لأنه متعلم وفاهم بس بيكون رده الرفض طبعـآ..........

ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟هنا السؤال

مشكور على تفاعلك مع الموضوع

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:16 AM

مطلوب المشرف الكريم

أسعدني مرورك ومـداخلتك الأكثر من راائعة...........

إن الإفتخار بالنسب وعلوم القبايل وأفعالها وصولاتها وجولاتها شئ طبيعي

بالنسبة لكل شخص.........

لكن نحن هنا للرد على من يفتخر إنه قبيلي ويقلل من شـأن الخضيري.........

فربما كان هذا الخضيري عند الله أفضل منك,,,وأعز منك ........

لا تكبر عليه وتشوف نفسك فالكبر بطر الحق وغمط الناس............

إن الله لا يحب المتكبرين..........

لا هنت على الرد الجميل

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:26 AM

كروم الخالدي

أنا طرحت الموضوع للمناقشة............

لم أجزم بـرأي ولم أقـل أن الشعب السعودي غلط وأنا صح؟؟

أنا اردت معرفة أسباب الرفض .......وقلت أريد سبب مقنع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبينت إن العلم والثقافة مالها دخل في التعصب لدى القبائل.......

وانت بينت إنها عادات وتقاليد كما يتفق معك بعض الأخوان في ذلك........

مداخلة راائعة تشكر عليها

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:36 AM

الملتاع

شرفتني بمرورك..........

لا نريد لعاداتنا وتقاليدنا أن تندثر..........نريدها أن تساير عصرنا الحديث

أن تتفق مع نظريات الجيل الجديد.............

أن تسمو بنا إلى كل ما يرضي الله .........

أن تفك قيود التحجر والتعصب ..........

أن تكون طريق إلى إسعاد البشر لا إلى تحقيرهم والتعالي عليهم

كلامك جميل وطلتك أجمل

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:47 AM

فجر

كل قبيلة فيها الصالح وفيها الطالح..........

والرجل المناسب هو من تتوفر لديه الشروط التالية

دين ,,,,,,,أخلاق ,,,,,,,,وظيفة ,,,,,,,,,,,مـأوى,,,,,,,,,,

لا ننسى شرط القبايل الأصل........

فهو من تـأمنه لتزوجه أختك أو بنتك..........

فليس معقول أن أزوج قبيلي وهو ماهو كفو............

لمجرد إنـه ولد ناس أصيلين ....ولد حمولة......

المسـألة يطول شرحها ويصعب فهمها ولم أجـد الحل حتى هذه اللحظة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

*+* مـهــآآآآجــرة *+* 10-07-2006 05:54 AM

bos

الثقافة شئ جميل ترتقي بالأمـم وتطورها...........

ولكنها لا تهدم عاداتها وتقاليدها...........

الثقافة تقدم في الوعي والإدراك وفهم مجريات الأمور................

ولكنها لن تغير من تعصب القبائل ضد الخضيريين.......لن تغيروا ما

بقوم حتى يغيروا ما بـأنفسهم........... وهذا مستحيل ........

مشكور على تواجدك مرة أخرى

₪بنـ شقية ـوتة₪ 10-07-2006 06:00 AM

السلام عليكم ..

انا قريت الموضوع وبعض الردود .. لأنها كثيرة وطويلة ماكملتها
بس اللي لاحظته سؤال يقول اذا جاك قبيلي فاسد وآخر صالح مين تزوج بنتك أو اختك ..

لو صار شي كذا انا ماني مجبر أزوجها واحد منهم ..
صحيح هالشي يضايقني .. بس وش نسوي .. مانقدر نغيره .. كنت قبل لما افكر بيني وبين نفسي
أقول ليه مافيه ناس تبدا بنفسها .. بس هالشي يكون صعب

لأني سمعت عن قطاعه صارت بين العوايل .. وقبيله تبرت من عايلة .. بسبة أشياء زي كذا

وبصراحة .. درء المفاسد مقدم على جلب المصالح
يعني اذا جا رجال مو من الي نتزوج منهم ونزوجهم حتى لو كان كفء.. عندي أهون اني أرده من ان تصير قطاعه ومشاكل في العايلة ..

وغير كذا فيه تفرقه في المجتمع السعودي .. أهل هالمنطقه ماياخذون من هذيك لأنهم متعصبين
وهذوليك ما ياخذون من هذولي لأنهم يعتبرونهم متخلفين .. والا يعتبرونهم مو سعوديين حتى

مادري ليه مركزين على هذي القضية بالذات مع انه في غيرها


الساعة الآن 04:20 AM.