|
اقتباس:
أهلاً وسهلاً أخي غريب الله يعافيك .. أسأل الله أن يتقبل دعاءك .. وأن يأتي هذا الموضوع بثماره وفائدته علينا وعلى زوار منتدى الود ... الذين أتمنى أن يسارعوا بالتسجل و يشاركوا معنا .. ويكتفوا من المشاهدة .. فنحن نتمنى أن نستفيد من خبراتهم وتجاربهم ... قـد أوضحت يا أخي الكـريمـ ما أعنيـه بالتـربيـة الديـنـية .. في ردي على الأخ النـوفـي وسـؤالك .. مهـم جـداً .. ويطـرح نفسـه بقـوة .. فـي هـذا المـوضـوع تـوجيهـك سـديـد .. ونصحـك جميـل .. أتمنـى أن نسـتـفيـد من مـا كتبـه الأخ غـريب جزاك الله خيـر على المـرور .. الـذي أسئل الله أن ينفعـنـا به وأن يبارك فيه دمـت بكـل خيـر وسلامـة .. تحيتي وسـلامي لك عزيزي .. |
اقتباس:
أهـــلاً بـــكِ .. سيــدتي / ياخــاطري إثـــراء رائـــع للمــوضــوع ... وجميـــل جــداً .. و غنـــي بالمعلـــومات التــي ســوف تفـــيدني وســـوف تفيـــد كــل مــن ســـوف يــزور هـــذا المتصفـــح .. أســعـــدنــي حضـــورك الــقـــوي هنــا المصــحــوب بغـــزارة المعلــومــات الغنيـــة و المفـــيدة .. عـــاجـــز عــن شكـ،ـركِ سيــــدتـــي ... تحيتي وســلامــي ومحبــتــي وأتمــنــى أن لا ينقـــطــع تــواصلكِ العــذب سيــــدتي .. |
الله يعطيك العافيــة سيـــدتي / فــزوولها
جميــل مــروركِِ من هنــا و رائـــع وكمـا ذكــرتـــي .. إذا تحـــدثنــا ... مع الطفــل على أنــه إنســـان كبيـــر .. فنحــن نشـــده للأعــلى .. لكــي يــرتقــي بتفكيــره ... ويعلــو بعقــله ونـــرى الطفـــل أحيــاناً .. كمــا ذكــرتــي .. أو كمــا يقـــال : (( ســـابق عمـــره )) مــاشاء الله على ولـــد أختـــك ... والله يخليــه لأمـــه ولأبـــوه تحيتي وشكري لمرورك من هنــا سيـــدتي |
بسم الله الرحمن الرحيم اخي الفاضل BOSS أجمل مافي مواضيع النقاش ان يكون هناك اخذ ورد ونقاش اخوي هادئ وهادف حول الموضوع والردود التي ترد فيه حتى تكون الفائدة اعم وأشمل للجميع وانا هنا احييك كثيرا على اسلوبك الرائع في النقاش والذي يدل على ثقافتك ومعرفتك الكبيره والذي في الحقيقة اعجبني كثيرا . أنا لم ابحث عن المثاليه في الرد ولم ابتعد أيضا عن الواقع المحسوس . بل انني طرحت وجهة نظري بناء على ماجاء في الموضوع نفسه فأنت اشرت في موضوعك للتربية التي نعاني منها بأنها تربية اسلامية وطالبت بأن تكون التربية ( من كل بحر قطره ) ؟ وفي ردي على الموضوع احببت ان اوضح بأن التربية الدينيه هي التربيه الصحيحه والكامله وان تربية( من كل بحر قطره ) هي التربية التي نعاني منها الان لانها مجهولة الهوية ؟ وفي تعقيبك على ردي قلت : أخـي العـزيـز .. أنا عندمـا أتكلم عن التـربيـة الدينيـة ... فأنا أتحـدث عن التـربيـة الدينيـة بمفهـوم المجتمـع الآن .. والتـربيـة الدينيـة التـي يطبقـها الكثيـر من الأزواج مع أولادهم ... في هـذا الوقـت .. والتي نـراها .... أنا لا أتكلم عن التربيـة الدينيـة .. التي تـربى عليها الإمام مالك أو الإمام الشـافعـي أو الإمام أحمد ابن حنبل .. رحمهم الله وألحقنا بهم في جنات عدن مع النبي صلى الله عليه وسلم وصحبه ... لو كنا ننتهج ذلك النوع من التربية .. لما صار هذا حالنا .. --------------- هنا اقول لك أخي الفاضل اصعب مافي الكتابه اننا نكتب مايقرأه غيرنا وليس نحن فأنت عندما كتبت موضوعك لم توضح مفهومك الشخصي عن التربية الدينية فالتربية الدينية معروفه عند الجميع بأنها التربية المعتمده على الكتاب والسنه ولا اعلم بأن هناك مايسمى ( تربيه دينية بمفهوم المجتمع ) فهذا تعريف ليس عام وانما تعريف خاص بك انت ولم توضحه في موضوعك وانما أوضحته في تعليقك على ردي فقط ؟ وهنا اتضحت الصورة بأنك لاتقصد التربية الدينية الصحيحه ؟ وانما تقصد التربية الحالية لمجتمعاتنا والتي يغلب عليها بأنها مجهولة الهوية ؟ ولانستطيع ان نطلق عليها (تربية دينية بمفهوم المجتمع ) وهذا ماتسبب في اختلاف وجهات نظرنا بأنني كتبت ردي على حسب المفهوم العام للتربية الدينية ؟ ولم اطرح وجهة نظري على حسب المفهوم الخاص بك عن التربية الدينية ؟ وهنا اتفق معك كثيرا ولكن ليس في التسمية الخاصه بك (تربية دينية بمفهوم المجتمع ) واقول قلة هم من يعرف ويتبع التربية الدينية فالكثير يتبع تربية لا اعلم ماذا اسميها وانما اطلقت عليها (تربية من كل بحر قطره ) لانها غريبة ومجهوله الهوية ؟ وهنا اكرر وأقول : علينا تعلم التربية الدينية الصحيحه وتطبيقها لكي يستقيم حالنا ؟ فبعدنا عن الدين وعن تعاليمه هو ماجعلنا تأهين مجهويلين التربية ؟ -------------------------- اخي الفاضل ارجوا انني وضحت في ردي هذا ماتسبب في اختلاف وجهات النظر وهي المفاهيم العامه التي يفهمها العموم والمفاهيم الخاصه التي لايفهمها الا الشخص نفسه فقط ؟ اخي الفاضل شاكر ومقدر لك نقاشك الهادئ والهادف والذي اسعدني كثيرا وأي استفسارات أو نقاشات حول وجهة نظري انا على أتم استعداد بأن اتناقش معك أو مع غيرك وذلك لتوضيح وجهات النظر اكثر واكثر وايضا من اجل الفائدة والاستفاده التي سوف اجنيها انا أو غيري من خلال النقاش الاخوي الهادئ والهادف . ودائما وابدا أختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضيه ابدا يعطيك العافيه اخوي شكرا لك وبالتوووووفيق |
أولا ً .. أرجوا .. أن يهدينا الله للحق .. على يديك أو على يدي ... فالحق ضالة المسلم أنى وجدها فهو أحق الناس بها .. اللهم وفقنا لما فيه خير الدنيا والآخرة ..
بسم الله الرحمن الرحيم أخي العـزيز .. النـوفي .. أهلاً وسهلاً بك مـرة آخرى .. تسـعدني عودتك للموضوع .. وأحتـرم وجهة نظرك تماماً .. مهما كانت و لكن الذي بيننا هو ليس إختلاف في وجهة نظر .. و إنما غبشاً بسيط .. أعاق الرؤيـة قليلاً دعنـي أوضح أكثـر ... أنا عندمـا أتحـدث عن مـوضوع يخـص الأطفـال مثـلاً .. أخـي الكـريم فحتمـاً .. سـوف يكـون النقـاش عن أطفـال هـذا الزمـان ولن أتحـدث عن الأطفـال قبل ألفين أو ألف سـنـة ... لأنني أعـرف مشـاكل أطفـال زمـاننا هـذا من خلال مشـاهدة و ربمـا تجربـة للإخوة المتزوجين والذي أنعم الله عليهم بأولاد ... فعنـدمـا أتحـدث عـن مـوضـوع كهـذا ... فيجـب أن أتحـدث عن واقـع الأشيـاء .. حتى أستطيـع إكتشـاف الأخطـاء .. و إصـلاحهـا أخي الكـريم ... ربمـا أنا أخطـاءت في عـدم تـوضيح المعنـى الـذي قصـدته ... قصـدت ( التـربيـة الدينية ) المتعـارف عليها في مجتمعنا ... أنت تقول في ردك أنك لا تعرف ما هي التربية الدينية التي في مجتمعنا الآن .. إذاً الجـواب بسيـط .. ربمـا لأنك لسـت من المجتمع السعودي الذي أتكلم عنه أنا ... أو ربما أنك من المجتمع السعودي ولكنك غير منخرط في المجتمع بالشكل المطلوب .. وإحتكاك بشـرائح المجتمع محدود .. أو ربمـا أنك تعيش في السعودية ولكنك ربما تعيش في وسط مثـالي شبيـه بمجالس التابعيين والصحابة .. وإن كان كذلك فهنيئاً لك الفوز في الدنيا .. أما ما قصـدته بالـتـربيـة ( تربية من كل بحراً قطرة ) فأنـا .. أقصـد التـربيـة الشـاملة ... و أرجوا أن تعـود لمحاضـرة للدكتور / سليمان العودة .. عنوانه .. (( أسلمـة الأشياء )) وأرجوا أن تستفيد منها .. مثل ما استفدت منها أنا أو أكثر إن شاء الله .. إختلاف الرأي لا يفسد للود قضيـة ... أحترامي وتقديري لجمال عودتك ومناظرتك الراقية والتي تدل على قوة حجتك .. تحيتي وسلامي لك |
بسم الله الرحمن الرحيم
هلا وغلا اخي الفاضل BOSS اخي الفاضل انا احد ابناء الشعب السعودي ( واذا تبي كتبت لك الاسم السباعي بعد ) وصدقني اني اعايش المجتمع وعارف اللي فيه ولكن كما تفضلت هو غبشا بسيط فقط واسمحلي اوضحلك الصوره : انا مانكرت في ردي ابدا ان اللي ذكرته بموضوعك مو موجود بمجتمعنا بالعكس موجود ونص وكلامك صحييح وما نكرته أو نفيته ابدا ولكن انا قلت بأن التربيه اللي ذكرتها بموضوعك هي ليست تربيه دينيه وانما تربية (من كل بحر قطره ) يعني شوي من الدين وشوي من الاب وشوي من الام وشوي من الخدامه وشوي من السواق وشوي من الجيران وشوي من الاهل والاقارب وهكذا؟ وعندما قلت ( ( ولا اعلم بأن هناك مايسمى ( تربيه دينية بمفهوم المجتمع )) هذا مايعني انني ماني من الشعب السعودي بالعكس هذا تأكيد بأنني من المجتمع السعودي لا ن التربيه الدينية لاتعتمد على مفاهيم أو عادات وتقاليد مجتمع وانما تعتمد على الكتاب والسنه فقط لانها اذا اعتمدت على مفاهيم وعادات وتقاليد المجتمع فلا اعتقد اننا ننسبها للدين ؟ واذا فيه تربيه اسمها (تربيه دينيه بمفهوم المجتمع ) بالنسبه ليه أول مره اسمع فيها وايضا اذا التربيه الدينية تغير اسمها واصبح اسمها تربية (من كل بحر قطره ) والله مادري انه تغير اسمها ؟ اذا اخي الفاضل كل مافي الموضوع اننا اختلفنا على المسميات فقط انت تسمي التربية الحاليه (تربية دينيه بمفهوم المجتمع ) وانا اسميها تربية (من كل بحر قطره ) وانت تسمي التربية الدينية (تربية من كل بحر قطره ) وانا اسميها (تربية دينية ) بس هذا كل اختلافنا على المسميات فقط وانا ماختلفت اونفيت أو انكرت اللي ذكرته انت بموضوعك هذي كل السالفه وسلامتكم حبيب البي BOSS فهمت هلحين السالفه اننا اختلفنا على المسميات بس يارجل واذا فيه استفسار أو نقاش انا يسعدني كثيرا ان اتناقش مع اخ مثلك لكي استفيد منه خذ راحتك يالحبيب اسأل وناقش عن اللي تبي ترى يسعدني ويشرفني النقاش معك يعطيك العااافيه اخوووي شكرا لك وبالتووووفيق |
النقـاش معك أخي العزيز النـوفي بحـد ذاتـه متعـة ... ويسعدني النقاش معك من خلال هذه النافـذة ..
عزيزي النـوفـي .. كمـا ذكـرت في ردك الكـريـمـ .. أننا نختلـف على المسمـيات على الـرغم من أننـا متفقـين على المعـنـى ... أخـي الكـريـمـ .. اتضـح لي من ردك أنك لم تفهـمـ ما عنيتـه بتلك المصطلحـات .. والعيـب مني اسمـح لـي أن أوضـح لك كل مصطلحـاً على حـده .. حتى يتضـح المقـال ... (تربيه دينيه بمفهوم المجتمع ) ... ما أعنيـه ليس ( تربيـة من كل بحراً قطـرة ) وإنمـا ما أعنيـه هو .. أن التـربيـة الدينيـة الآن .. والتي كمـا يفهمـها الكثيـر من أبـنـاء المجتمع .. أن التـربيـة الدينيـة .. هي فقـط الصـلاة و أن يقصـر ثـوبـه.. وأن يجعلـه يسمـع أنـاشـيـد إسـلاميـة للصغـار ... وأن يعطيـه السـواك .. وأن يحفظـه أجزاءاً من القـراءن .. ومن الحـديث .. حسنـاً .. أخي النـوفي .. أنا متـأكـد .. أن كل ما تم ذكـره فـوق هو جميـل ... و جميـل جـداً بل و رائـع كل الـروعه .. وليت الآبـاء يفعلـون هـذا .. ولكـن هـذا وحـده لا يكفـي .. كيـــــف ؟؟؟!!!!! الطفـل .. يحتـاج أن نتحـدث إلـيـه .. البعـض منا للأسـف يعتبـر الطفـل بلا عقـل .. أخي العـزيز .. الطفـل يفكــر .. و يقتنع .. بل إنه بعـض الأحيـان ربما يستطيع إقنـاع الكبـار وإقـامة الحجـة عليهـم .. يجـب أن نتعلـم كيف نتكلم و نتحـاور مع الطفـل .. لا نتحـاور أو نتكلـم معـه بطـريقـتـه بالكـلام .. لا نتحـدث معـه كمـا نتحـدث مع الـراشـديـن ونسـأله عن ما يدور في خلجـات نفسـه .. وما يتمنـى أن يعملـه فـي حيـاته ,, ولا تستغـرب إن قلت لك أن الطفل في سـن الـرابعـة سوف يعطيك إجابات ربمـا لا تخـطـر على بـالك .. و ربمـا اندهشـت من قـدرة عقـل هـذا الصغيـر اليـافـع ... يجـب .. أن نعـلم الطفـل كيـف .. يعبـر عن نفسـه وعن رأيـه .. كثيـر من الآباء .. وهي حقيقة .. يتعامل مع طفلـه على أن جندي في المعركة .. فتجـده لا يتحـدث معـه إلا بصيغـة الأمـر .. فقط وهـذا أكبـر خطـأ يفعلـه الآباء والأمهات .. ولعلي أذكـر لك قصـة توضح لك .. المقـال أكثـر الإمـام مـالك يقـول عن نفسـه .. عندما كان صغيـراً .. يقـول : كنت صغيـراً يافعـاً .. وكنـت معجبـاً بالغنـاء وأهـله .. وكنت دائمـاً ما أغنـي .. (( لاحظ هنا أن الطفل .. كان مقتنعـاً بالغنـاء )) .. وفي يـوم من الأيـام .. قال لأمـه : أريـد أن أكون مغنيـاً .. يقول الإمام مالك رحمه الله ..قالت لي أمي : إن المغني إذا كان وجهه قبيح .. فلا يستمع له أحد ولا يهتم به أحد ولا يذاع صيته بين الناس .. يقـول .. فـإعتقـدت أننـي قبيـح حقـاً .. فغيـرت رأيي .. وإذا بأمـي في اليـوم التـالي .. قـد أحضـرت لي لبـاس ... يقول فلبستـه .. ثم تمعنت في نفسي .. فـرأيـت أننـي أشبـه العلمـاء (( جلبت أم مالك لإبنها .. لبـاس العلمـاء )) .. يقـول فأعجبتنـي كثيـراً .. يقــول ثـم أعطتني كتاباً وقالت لي اذهـب إلى المسجـد وتعلم القراءن والحديث.. يقـول ومنذ ذلك الحين اقتنعت بالعلماء .. وأردت أن أصبح أحدهم .. سبحان الله (( انظـروا إلى ذلك الطفـل العظيم .. الذي أصبح من أعظم علماء المسلمين )) القصـة نستفيـد منهـا عـدة فـوائد .. جـزء من التـربيـة الدينيـة العميقـة التي نفتقـدها الأن .. وهي تربية الثقافة والحوار و تربيـة الإقنـاع .. و كيـف أن الأم .. اقنعـت ابنهـا .. إقنـاعاً بسيطـاً .. وهي لم تكذب عليه .. ولكن قالت له أن المغني إذا كان قبيحاً لا يستمع إليه أحد .. فالطفل ظن أن الكلام موجهاً إليه .. هنا ننظر إلى فطنة وذكاء الأم المـربيـة التي أخرجت لنا أحد أعظم علماء المسلمين .. مع أن الإمام مالك كان جميلاً .. وكان أشقر الشعر .. وكان هذا نادراً بين العرب .. هذا ما أقصـده يا أخي النوفي .. بالتربية الدينية التي مجتمعنا الآن أنا أقصـد (( بأنها تربية ناقصة .. وليس النقص في التربية الدينية .. وإنما النقص فينا .. نحن أخذنا بعضاً منها وتركنا البعض )) أمـا ما أعنيـه .. بتـربيـة من كـل بحـر قطـرة .. فقـد أوضحتـه في المـوضـوع ... وأنا أقصـد أن نتعلم التربية الدينية .. وقـد ذكرنا جزءاً يسيراً منها و أرجوا أن يكون المعنى واضحاً أعلاه .. والتربيـة الأخلاقيـة .. أدرجها تحت التربية الدينية .. ولكن لأنـها تكـاد أن تكـون فصـلاً كبيـراً في التـربيـة الدينية .. لذلك أفصـلها .. وهنـاك التـربيـة العلميـة .. يجب على الآبـاء أن يتعلمـوا هـذا النوع لما له من أهمية بالغة .. في إنشاء جيل متمكن من العلوم .. لينهض بالأمة في هذا العصر العلمي .. مثلاً نـرى في اليابان أن هـدية الأبنـاء تكون عبارة عن لعبة إلكترونية .. وتأتي قطعـاً .. والطفـل يركبها .. وهذا النوه من التربية يساعد على النمو العقلي للطفل وقوة الإدراك وتحريك التفكير .. وهكذا أيضاً تساهم التربية العلمية .. في تعريف الآباء .. بدورهم الكبير .. في إكتشاف مواهب أطفالهم .. طفل لديه ولع بالعلوم التطبيقية وطفل لديه ولع بالرسم وطفل لديه حسّ القيادة .. وهكذا ... يجب أن نكتشف مواهب أطفالنا .. عافاك المولى .. أخي العزيز النوفي أسعدني النقاش معك .. وأتطلع لعودتك قريباً تحيتي وسلامي وإحترامي وتقديري وشكري عزيزي أستاذ / النوفي |
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الفاضل BOSS السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالنسبه لى صدقني فهمت قصدك واتضحت الامور تماما وذلك من خلال نقاشنا السابق الذي اتضحت فيه وجهات نظرنا بشكل كبير وانا اتفق معك تماما فيما ذكرت واصلا انا من الاساس لم اختلف معك حول قضية الموضوع اطلاقا ولكن كان هناك غموض في المسميات بين المفهوم العام والخاص فقط والتي تفضلت مشكورا في توضيحها واتضحت من خلالها كل الامور اسعدني نقاشاك كثيرا واتمنى وارجوا ان نكون وفقنا لاضافة الفائده والاستفاده لي ولك وللجميع سلمت اخي الفاضل يعطيك العافيه اخووووي شكرا لك وبالتوووووفيق |
| الساعة الآن 12:40 AM. |