|
ريق النحل الف شكر على المعلومات اللي قلت عن الشعب الأمريكي........... حنا لنا دين عظيم رفع من قدرنا بين كل الشعوب........... ديننا علمنا الصح والخطأ ........... والله إن لنا رب يستحق أن يعبد بقلب مخلص ونية صادقة.......... لا زلنا نقول العادات والتقاليد وغيرها وش الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا عدمنا تواجدك معنا |
رزة الغالية عليكم السلام ورحمة الله وبركاته هلا وغلا بطلتك............ الموضوع كبير ويستحق المناقشة........... رأيك صائب عندما قلتي ماني مجبورة أزوجها لأحد منهم.......... وانا معك إن المشاكل كثرت بسبب الزواج من قبايل ثانية .....هذا وهم كلهم قبايل... أجل وشلون لو صار خضيري؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكل قبيلة عادات وتقاليد متمسكة بها حتى لو كانت خطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الله يعين ويسهل أمور المسلمين |
المشكلة أن الكثير تكون فيه خصلة من الاحتقار وحب التعالي على الآخرين , حتى الأخ يتعالى على أبناء أخته كون عيالها من آل فلان , وأبناء العم يحقر بعضهم بعضا سواء كان أحدهم أغنى من الآخر أو أحلى منه أوغير ذلك ؟ والقبيلة تجد بين أفرادها هذه العنصرية وهم قبيلة واحدة فالفخذ هذا يرى نفسه أكرم من الفخذ الآخر و أمراء القبيلة وما أدراك ما أمراء القبيلة فهم المنزهون في قبيلتهم و…….و………الخ
المهم أنك المتأمل في هذا الزمن !!!!! وخاصة في الزواج قد لاينظر ولي الأمر الصالح إلى العنصرية القبلية بالدرجة الأولى , فلو جاء له أبن أخيه وهو عربيد سكير لم يزوجه , وإن جاءه شخص من خارج قبيلته تردد في التفكير , وإن جاءه من غير جنسه كما هو شائع .. قبيلي ، خضيري ، بدوي , صانع .. وغيرها يقيس هذا بمقياس الزمن الذي هو يعيش فيه ، فهو من عائلة أو أسرة ولايريد الخروج على أعراف هي في الأساس جاهلية قيدت القبائل بها أنفسها منذ زمن .. وأمر ثاني يعتقد بعض القبائل أنه لو طلب بنت من بني خضير أنها ستوافق أوسيوافق ولي أمرها بل سيكون الرد بالرفض عند كثير من أولياء الأمور كون ابنته ستعيش في بيئة يرونها دونها ... وكذلك يعتقد البعض أن الجمال محصور في قبيلة أو في آل فلان فيرى من حوله غير جميل وهذا ظاهر غالبا عند ضعفاء العقول حيث أن الجمال جمال الخلق والمظهر و المعشر وغيرها ………. الكلام يطول ( فلو أقتدينا بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم : المسلم أخو المسلم لايحقره ولايخذله …) فأساس المشكلة الحقران … والتعالي يعني بالمختصر المفيد موروث شعبي ليس بالسهولة التغاضي عنه من ناحية النسب مهـــاجرة شاكر لك ولقلمك الجميل .. دمت بود .. |
الرااائعة مهااااجرة
المميزة في التفكير والقلم صحيح انا قبلية بس الحمد لله الاهل ماعندهم التعنت لقبيلة دون قبيلة لكن بعض الاحيان تشوفين في وجوههم عدم الرضا لبعض القبائل وبعض المناطق لكن لو طلع والله المتقدم على مستوى عالي من الاخلاق والدين والعلم لاوالله يوافقون عليه بالعكس يفرحون به لانه راح يكون أمين على بنتهم ويريحهم فيها لكن عزيزتي بأوقف معاك وقفة بسيطة بالنسبة للرفض من قبل البعض لو قلت ليش رفضته راح يقول طباعهم غير واسلوب حياتهم غير وبعض الاحيان من التجارب اللي تمر عليهم والله ما الومهم لانه بعض الاحيان توصل للظلم قد يكون هو انسان قمة لكن اسرته واهله تحكمهم عادات متمسكين فيها ولا تقولي ايشلها بهم لانها ما بتتزوجه لوحده وبس وينعزلوا عن اللي حولهم هي راح تتعامل مع الكل وراح تتعرض لاشياء يمكن مالها داعي تتعرض لها ويمكن هو راح يتأثر مع كثرة الزن والدق قولي ليه هنا مين اللي راح يروح فيها ؟؟؟؟ أسيرة الود |
مثـير مـداخلة رااائعة. الإ فتـخار بالنسب ما فيه شئ ولا يزعل أحـد.......... لكن إنك تشوف نفسك على غيرك وتحتقره هذا لا يجوز قال صلى الله عليه وسلم{ بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم} الموضوع هو ليش القبايل ترفض الخضيري أو الخضيرية ويروحون يتزوجون من الخارج هذا بالنسبة للرجل وحده ما يعرف أصلها ولا فصلها يفضلها على ذات الدين والخلق......؟ موروث شعبي قديم يحيط بنا ويضعنا بين أسوار متينة السياج......فلا خروج ولا صوت مسموع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وما زال الجدال مستمرآ..........فـأين الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
أسيرة الود إذا أهلك فاهمين ومقدرين ويعرفون مصلحة بنتهم ........الله يهنيك بهم ويخليهم لك....... فيه ناس متحجرين ما يهم صاحب طاعة على خلق عال محافظ على وظيفته.........الخ المهم أصيل ولا لا ؟؟؟؟؟؟ الله يسهل الأمر ......... الوحدة لما تتزوج سواء قبيلي ولا خضيري.......أكيد ما راح تنعزل هي وياه لحالهم بتكون مختلطة بـأهله ومجتمعه.......عشان كذا لازم من ضمن الشروط يسـألون عن أهله وعاداتهم وتقاليدهم....... طبعآ مجتمعنا السعودي عاداته وتقاليده ما تختلف من قبيلة لأخرى إختلاف كثير أو إنها تكون عادات غريبة ما نقدر نتـأقلم معها......... البنت المسكينة هي المظلومة دائمآ...... الله يكون في عونها |
عــجــبــي يااااامـهاااااااجرة
تنبيه هام لجميع الاعضااء اي تجاوز يتم با المووووضوع يتم حذف المشاركه دون الرجوع لصاحبهاااا وفي حالة التكرر سوف يتم أتخاذ للازم للعضو تم التعديل من قبلي الملتاع |
انتي صادقه لافرق بين اعرابي ولا اعجمي الا با التقو ولكن من وجهة نضري فانت في مجتمع متعدد الاعراف والتقاليد اذا كان ليس هنالك فرق بينه وبين مجتمعك فلا مانع ولكن اذا خالف عداته عاداتهم واعرافهم وتقاليدهم فهنا الخلاف نعم اذا خيرت بين اثنين بنفس المواصفات ولكن واحد قريب لكي فتختارين القريب ولكن اذا لم يكن هنالك بديل فا الرفض جهل والقبو هو عين الصواب وفقك الله[/grade]
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اول رد لي كان قو لامصطفى صلى الله عليه وسلم (تنكح المراه لاربع جمالها دينها( حسبها) مالها) انا اعرف شي واحد ياجماعه انو لو شخص اتزوج وحده على شان مالها ايش تقولون هذا خسيس وماعنده كرامه صح كيف يرضى على وحده تصرف عليه مو صح الكلام هذا مع ان الرسول ذكر في حديثه و(مالها) طيب الدين قال اتزوجها ليش تتكلم عليه انا اشوف انو الموضوع اخذ مسار خاطئ بمحاولة مسح ونفي جميع العادات والتقاليد مع انو القبيلي والخضيري كلهم عندهم عادات وتقاليد بس كل واحد له الشي المختلف عن الاخر اما بالنسبه للرد الاخت مهاجره في قوله شكرا على الملومات عن امريكا انا مو قصدي امريكا بس اشوف الناس تقول حضاره والناس طلعو القمر واحنا عادات وتقاليد وذكر المثل السابق انتو قاعدين تتكلمون والحجه في هذا الموضوع الدين ياخي الدين قال اغربو تنجبو بس ما قال زوجو بناتك واولادكم للناس ماتعرف اصلهم لا بعد في مثال اخر لو جاك قبيلي سكير لا يصلي وشخص خضيري يصلي وتقي من تختار انا اقول الدنيا مو وقت على الشخصين ذولى وراح تحصل سكير خضير ما يصلي وقبيلي ملتزم وتقي تزوجه اختك |
الواثق أنا تكلمت عن المجتمع السعودي.......... والعادات والأعراف ليس بها اختلاف كبير عندهم ........... أكيد القريب لو كان مواصفاته زينه دين واخلاق وعمل .... والمهم تكون البنت راضية فيه.........؟ والتفرقة بين أفراد المجتمع قبيلي وخضيري كل واحد قال رايه وما يصح إلا الصحيح......... دمت سالمآ |
ريق النحل حنا هنا في صلب الموضوع ............ أنت تعترض على الخضيري وما عندك دليل لا من الكتاب ولا من السنة.......... أرجع إلى ما كتبه الأخ: مطلوب وشوف الكلام اللي كاتبه بخصوص الموضوع......... أنا أخاطب المجتمع ككل وش فيها البنت السعودية الخضيرية عشان تتركها وتروح تتزوج وحده ما تعرف أصلها ولا ماضيها ولا سوابق عائلتها .........؟ على الأقل السعودية اللي بتاخذها بتكون تعرف أهلها ويمكن تكون على علم بأخلاقها وعارف وشلون تربت ومن معاه تمشي ووووو.............الخ الشرح يطول والكلام سلا ح ذوحدين يا لك يا عليك...... شرفت أخوي |
|
هل ياترى كذب أجداد أولائك كي ياتوا هؤلاء ويمنوعنا من ان نكذبهم ونخالف عاداتهم؟
الأخت الفاضله مهاجره
شكرا لك على طرحك هذا الموضوع للنقاش ولو أنك جعلتي باب النقاش محدد من جهه واحده وهي العادات أو كما تسمى الأعراف ولا أظن انك تجهلين رأي الشرع فيها وقد تحدثوا الشباب في مداخلاتهم عن المنظور الشرعي,, لذا وددت أن نتناقش في فيما أردت النقاش عنه وهو 00 00000000000000000 لــــمــــاذا 00000000000000 (يرفض الرجل الغير قبيلي من قبل أهل البنت القبيليه أو من البنت نفسها) 0000000000000000000000000000000000000000000 السبب معروف وواضح الا وهو ذلك او تلك العادات التي تربينا عليها ولكن هل سألنا أنفسنا أولا وقبل كل شيء هل كل مانشأنا عليه صحيح ؟ الجواب أكيد سوف يكون لاء ,, ولعل من أبرز الأشياء التي أخبرتها تلك العادات ونقلتها لبعض تلك الأجيال من بعض تلك القبائل هي أخبار غير حقيقيه اساسا وقد وضعت في زمن ليس بالبعيد وقد أحدثت تغيرا جذريا في فكر ابناء أولائك الذين وضعوها حتى أصبحنا نقول على أردى القبائل مكانه ( تلك أعرقها ) ولم نسمح لأنفسنا ولو لمرة واحده أن نطالع وندقق ونراجع في تاريخ القبائل أصبحت نجد وحدها الارض القبليه وأصبح الحجاز وقبائله العريقه ليس مسكنا الا للحاظرة فقط وليس فيه أي قبيله ( وهذا الشيء انا لمسته وأحسسته في كلام أبناء نجد عن الحجاز) وهذي كذبه نشأ عليها أكثر من جيل , فهل يحق مثلا لقبيلة كذب شيوخها على أبنائها وأوهموها بأنها قبيله عريقه وبأن القبائل الأخرى ليست الا خواجات وبقايا حجاج هل يحق لمن كذب عليه في أصله أن يفتخر باأصله؟ لا أود أن أطيل في الكلام كما انني لاأود ان أذكر أسامي معينه لبعض القبائل الحديثة الصنع أو تلك القبائل التي تتبختر وتمشي متخايله وهي في الاصل قبيلة ينتهي أصلها ألى (مسيلمة الكذاب) واظن أيضا أنه سيصطدم القاريء أذا ماعلم أن قبيلته التي يظن أنها قبيله هي اساسا عبيد! وهذا شيء بسيط من أشياء كثيره أخبرت بها بعض الاجيال وأنشائت عليها رغباتهم وهي أشياء أذا ماراجع التاريخ وليس الشعراء النبطين وسوالف اخر الليل التي أمتلئت منها أذان لم تفكر ولو مره واحده أن تسمع شيئا غير الحكاوي والقصايد وعلوم الحراميه وقطاع الطرق وأحباب الذل وعباد الملوك يجب أولا أن يعلم كل من يقول أنه قبلي من هو أصلا؟ والله ياأختي الفاضله لو راجعنا تاريخ أبائنا وأجدادنا لوجدنا أنفسنا ففي تاريخ أجدادنا اي ماقبل ثلاثمائة سنه لما وجدنا زواجات مثل زواجاتنا في السابق يتزوجون من السودان ومن الصومال وينجبون رجالا ونساء أفضل وأشرف وأصدق وأخلص من نسل ابناء القبائل او بنات القبائل أنا عن نفسي قبيلي بحت لكن لاتهمني القبيله بقدر ماتهمني التربيه اللي متربيه عليها البنت اللي ابي أخذها أما أذا ابي أخذ قبيليه ماتعرف تربي عيالي وبناتي وتسعى للرقي فيهم ومعاونتهم وتهتم في دراستهم وش ابي فيها لو هي (من الخمس القبائل اللي ذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم) ولمن أراد أن يعرف ماهي الخمس القبائل يرجع ألي صحيح البخاري ومسلم فلقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن هذه الخمس قبائل أنهم موالي لا مولى لهم سوى الله ورسوله 000 وليعلم كل أنسان قبيلي أن هذه الخمس قبائل هي أعرق القبائل وتأتي باقي القبائل في الترتيب تحت هذه الخمس قبائل ( هذه هديه لمن يريد أن يعرف هل هو قبيلي اصلا ام لاء) والاْن وبعد أن تحدثنا عن كذب وزيف بعض العادات نسأل أرواحنا =-= ألم يقل الله جل جلاله ( ان أكرمكم عند الله أتقاكم) وأي شخص لاترضيه أو لاتعجبه هذه الايه ليس من حقه أن يمنع زواجا شرعيا لأجل أنه يظن أنه أن لم يزوج أبنته قبيلي سيلحقه عار ونسى أو تناسى أن سجوننا أمتلئت من أبناء القبائل العريقه الذين جلبوا العار على أهاليهم وقبائلهم بجرائهم الغير شريفه وبا أفعالهم الرديه في حين نرى ومن باب أحقاق للحق أن الحاظره أو الحظر كما نسميهم نجدهم دائما متعلمين ومثقفين وصادقين في التعامل ومخلصين في العمل وهم أقل أجراما وأقل دنائة وأقل دخول للسجن من أبناء القبائل ولا تنسون أني قلت أنا قبيلي بحت وأسف على ألأطاله وشكرا للأخت مهاجره على طرح هذا الموضوع اتمنى أن اكون قد أوصلت ماأردت أيصاله واللي مو عاجبه كلامي يسأل عن الخمس القبائل ويجد أنها فعلا تستحق الاشادة من خير الخلق وعلى رأسها طبعا بني وائل وتميم وجهينه وقبيلتين نسيتها ودمتم طيبين أخوكم شايم ======================================= قبيلي يعني قبيلته مشهورة كالشهري ,,القحطاني,,العتيبي,,السبيعي..............باختصار القبايل المعروفة في السعودية. |
سهرتني يا حب برتاح مشكور على المرور.......... واختلاف الآراء لا يفسد للود قضية......... احترم رأيك بالرغم من أنك لم تناقش ولم توضح السبب......... الله يوفقك ويستر عليك............ |
شـــــايــــــــــم نورت بوجودك.............. أنا أعتقـد جازمة أن كل اسرة نجديةكانت تقيم في هذه البلاد قبل أن يتم الأتصال بالعالم الخارجي بعد منتص القرن الرابع عشر الهجري...........كل اسرة ذات اصل عربي صحيح.......... إما بصلة نسب ,أو بحلف ,أو ولاء............وكل هذه الأمور تبنى عليها صحة النسب منذ اقدم العصور.......... ولكن كثير من تلك الأسر جهلت أصولها لأسباب كثيرة منها.......... النسيان والجهل متى ما أوغل المرء في التحضر وارتبط بالأرض,,وانعزل عن القبيلة التي تقوم حياتهاعلى العصبية التي تستلزم حفظ النسب لتتخذ من القرابة وسيلة لحمايتها وبقائها.......... ومنها الخوف مما قد يجره الإنتساب إلى قبيلة ما الضرر....كـأن يجني أحد افرادها جناية او يرتكب جريمةفيأتي إلى احدى القرى ليعيش فيها متخفيآ فلا يخبر بنسبه فيجهل اصله ........ ومنها الفقرالذي يلجئ المرءإلى كثير من الأمور المذمومة فقد يدفع الإنسان إلى ممارسة مهنة يترفع عنها ذوو النسب .......فيضطر إلى إخفاء نسبه أو تضطره الحاجة إلى مصاهرة من هو أقل منه حسبآ.....فيخفي أصله خوفآ من أن يلام......... او يؤذى من القبيلة التي هو منها....... ومنها الهجرة إلى خارج الجزيرة لسبب من الأسباب...فيضطر المرء للإندماج في المجتمع الذي انتقل إليه............ إلى غير ذلك من الأسباب........ هذا الكلام كتبته بعد قراءة مفصلة في كتب الأنساب.......... أرجو أن أكون قد وفقت لإيصال المعلومة ............ وأنا يا أخ شايم............ لما كتبت الموضوع.........لأن حاسة بما يعانيه أخواننا السعوديين وما يتعرضون له من حرج بسبب كلام بعض القبايل الله يسامحهم.......... مع إن المفروض إنهم يكونون واثقين من انفسهم فوالله إن فيهم من يتحلى بصفات عظيمة تميزه فمنهم العلماء في الدين والأدباء والعباقرة والاطباء وووووو............. وصفات كثيرة حميدة ومشرفة...... أنا مثلك قبيلية بحت بدوية أصل ومنشأ........ لكن متعلمة وفاهمة,,,,,,,,,,, اتمنى ما احد يزعل مني .......... |
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا بوركت اختي على وضع هذا الموضوع الهام والذي يحدث في بلادنا أتفق مع الأخ مطلوب بس متوزي وأضيف قال صلى الله عليه وسلم ((( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم "كمثل الجسد الواحد" إذا أشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ))) كلنـــــــــــــا لأدم وآدم من تـــــــراب أختكم ليــــــــــــــــــــان |
ليان المملوحة الله الله على الرد اللي يبرد القلب............... كفو والله يا المملوحة............ وفيتي وكفيتي.......... تعجز الكلمات عن الرد والشكر لشخصك الكريم |
| الساعة الآن 01:09 PM. |