منتديات  الـــود

منتديات الـــود (http://vb.al-wed.com/index.php)
-   الإبداعات الأدبية (http://vb.al-wed.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   سؤال بسيط من فتاة بسيطة (http://vb.al-wed.com/showthread.php?t=29938)

روان المتميزة 21-02-2003 01:00 PM

أشكر الأستاذين ساهر- الوجداني على ما أولياني به من شرف مرورهما ومديحهما الذي قد لا أكون جديرة به كل هذا القدر
وأتمنى أن أكون عند حسن ظن الجميع بي إن شاء الله وسأحاول أن أكون أفضل مما أنا عليه وأستفيد من نصائح أساتذتي في هذا المنتدى الرائع

روان المتميزة 23-02-2003 01:32 PM

إلى أستاذتي الغالية عابرة
حين قرأت شرحك الوافي لي عن أصالة الكاتب
لا حظت أنك تستخدمين عبارة (تحدي عقل المتلقي)
بينما ينصح البعض أن يوافق الحديث حال المتلقي من حيث ثقافته
وبيئته الاجتماعية وغير ذلك
والبعض يقول إن الكتابة فوق فهم المتلقي عبارة عن فلسفة يستمتع بها الكاتب وحده
فما رأيك أستاذتي؟ يهمني أن أعرف وجهة نظرك تماماً

سعسوع 23-02-2003 07:58 PM

عزيزتي الغالية روان المتميزة ؟؟؟؟؟؟
 
غاليتي :


لا اجد ما اقوله لك ....... وخصوصا في حالة وجود كاتبه متميزة مثل الاخت عابرة سبيل

فقد اعطت المفيد ولها الشكر الجزيل على هذه الفائدة

اشكرك على هذا التميز

والى الامام


اكن لكي كل المودة والاحترام

اخوك

(((((((((((((((( سعسوع ))))))))))))))))))

روان المتميزة 23-02-2003 09:48 PM

أشكر أخي سعسوع على هذا التكريم
ولي الشرف سيدي
لكنك تبالغ في مدحي وفي إسباغ صفة الغالية
بينما أنا عضو جديد
شكراً لكرمك أستاذي

عابرة سبيل 25-02-2003 08:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


روان ........عزيزتي المميزه يا من اثارت فيني حب الاطلاع والبحث بل جعلتني استرجع معلومات حسبت

انني نسيتها نقاشك يعبر عنك !!!

واجزم بانك مبدعه ولك في هذا المجال باع طويل







عزيزتي نعم استخدمت هذه العباره(تحدي عقل المتلقي)




ولكن بشروط اذا امعنت النظر فيما كتبت وهذا ما كتبت

فمن اهم شروط نجاح الكاتب او الصحافي ليس فقط امتلاك الاداة المناسبة والاسلوب الملائم مع وضوح الصورة او الفكرة بعناصرهما الاساسية الصحيحة ومن ثمة عرضها بطريقة سليمة وواضحة ومبتكرة، بل مقدرته على تحدي عقل المتلقي دونما اقحام او قسر لتثير فيه عناصر القبول او الرفض وتصبح هذه العلاقة التحاورية/ محاولة الاقناع من طرق والاقتناع من الطرف الآخر، شرطا اساسا في قبول الكاتب من القارىء وبالقدر الذي تتقارب فيه ثقافة المتلقي وتمكنه من لغته وفهمه لمكونات الفكرة او الصورة موضوع العلاقة تتحدد منزلة الكاتب والحكم على نتاجه.

اذن التحدي هنا هو اثاره الملتقي ولكن بحدود وشروط ومن ابرزها البيئه أي المجتمع فلا يتحدي الكاتب المتلقي

بحضاره ومجتمع غريب علي هذا المتلقي . لان هنا يصبح اعجاز لاستعاب المتلقي لابد ان يكون

التحدي معروف سواء لغة حضاره ديانه , عادات وتقاليد هكذا

ارجوان تكوني فهمت قصدي .....


يخطر ببالي مثال بسيط مثلا الكاتب الماهر في التحدي مثل الطبيب الماهر الذي يجيد تشخيص الحاله

بينما طبيب اخر يكون من الجهل ربما يتسبب في وفاة انسان وهكذا هم الكتاب


وقولك ينصح الكتاب بتوافق حال المتلقي مع ماحوله ...... نعم لا غبار عليه فهناك من الكتاب من يتبع هذا


النهج وهذا ما يوصف اسلوبه دائما بالاسلوب البسيط


ولكن من حيث الاثاره والجمال اري التحدي المعقول اروع في المعني مثلا لا اقول واشرقت الشمس

من الشرق هكذا فهذا معروف

لكن عندما اقول واري نور فتاة قادمه من الشرق مغطاه بسلاسل من الذهب انارت ما حولها وهكذا



فاين ترين الجمال في المباشره ام في هذه الاثاره بوصف الشمس ارجو ان يكون المعني وصل اليك



والبعض يقول إن الكتابة فوق فهم المتلقي عبارة عن فلسفة يستمتع بها الكاتب وحده


نعم هناك من يسرف في تحدي المتلقي وهم قله ومن يتحدث عن اشياء لا تمت لواقع المتلقي بصله وبحروف وعبارات صعبه جدا


اما نا مع النوع الاول وهو تحدي المتلقي ولكن بحدود المعقول لان به تكتمل روعة الكاتب


وانصحك بكتاب اعجبني جدا وبحرت معه في عالم التحدي والسحر وهو ( قبل وبعد ) للكاتب توفيق عبد الرحمن


ارجوالا اكون اطلت عليك ولكن هذا بعض ماعندي وهذا ما تجود به خبرتي قصيرة العمر


وكلي امل ان تكونيين استفدت مع اني اثق تمام الثقه انك اكبر من خبرتي والتميز هو عنوانك


وسؤالك ايتها الصغيره .............. استفزني جدا وزاد من سعادتي اجد امثالك بيننا



اختك ///


عابرة سبيل

روان المتميزة 25-02-2003 11:48 PM

لا تعلمين أستاذتي كم انتظرت هذا الرد منك
لقد أحببت معرفة رأيك بالتفصيل
نعم أستاذتي فهمت ما قصدته (أرجو ذلك)
لكنني أصبت بخيبة أمل
إن الكثير من كتابنا لا يضعون هذا المنهج (الغير بسيط) نصب أعينهم
والكثير منهم يعلموننا أن نكون بسطاء
البساطة ليست عيباً هذا صحيح
لكن لماذا لا نكون أفضل
أتمنى أن يكون الكتاب الجدد من الشباب على وعي كامل بأهمية المتلقي وعقله
وأن يجعلوا المتلقي هو الناقد الأول
وشكرأ أستاذتي على التوضيح

عابرة سبيل 26-02-2003 09:52 PM

مرحبا .........روان انا تحت امرك دائما



اختك///


عابرة سبيل

الوجداني 28-02-2003 02:12 AM



الى الأخت روان المتميزة المميزة بيننا :

تحية طيبة تحمل كل باقات الدنيا وكل روائح العطر الفواح .

في الاسبوع الماضي طرحتي على سؤال وكان من شقين :

أ ـ أن أصالة الكاتب تظهر في عمق نظرته الداخلية النفسية وسبب هذه المقولة أن الشعور وألا شعور يجعل ذلك الكاتب يتجه بموضوعه من خلال خلجاته وما يدوربها ... وهكذا
طبعا التجربة الادبية أساسها الصدق ولذا نجدها مرآة لحالة الأديب.
حيث أننا نجد في الأدب القديم لم يهتم بهذه القضيه أن المهم أن يجيد ما يقول . فيقول المدح الذي يثنى عليه وكذلك الهجاء وقد تجد ذلكفي مدح رجل واحد وهجائه مثل المتنبي :
فقد مدح كافور بقصيده جميله وعندما أساء معملته هجاه بقصيدة معروفه وكان مطلعها عيد باية حال عت ياعيد ......
وهذا الامر لا يعاب عند العرب القدماء بل المهم ان يجيد ما يقوله

وكذلك نجد مثال آخر ( عمر بن أبي ربيعة ) المعروف بغزله الفاضح حيث حضرته الوفاة وكان أقاربه من حوله يبكون عليه . فقال ما يبكيكم ؟؟؟ والله ما حللت إزاري في حرام !!!! بمعنى أنه كان يتغزل في النساء ويصف ذلك إنما كان خيال ولم يفعل شيء من الحرام مع النساء
إذ لا يشترط ان يكون الفن للفن .

ب ـ أما بالنسبة لظهورها في جميع الاجناس الادبية دون استثناء ليس شرطا فهي تظهر كما قلنا بحسب الحالة وجنس الادب

واتمنى أني أجبت على قدر معرفقتي

حيث سؤالي لك هذا السؤال والتصويت والسؤال السابق انما يصدر عن بحاث وله طريق في البحوث فهل أنت تحضري بحث دراسات أو ما شابه ذلك ؟

ولك شكري الجزيل ..

روان المتميزة 02-03-2003 02:14 PM

أستاذي القدير السيد (الوجداني)
شكراً لك على ردك على سؤالي الماضي واهتمامك بوضع الأمثلة الواضحة
والتي أفادتني كثيرا
لكن أ ليس مفهوم (أصالة الكاتب) مفهوماً حديثاً؟ (آسفة ربما أكون مخطئة أو جاهلة) لكن الفن القديم والنقد الأدبي في العصرين العباسي والأموي (حيث مثلت بهما) بعيدين قليلاً عن كثير من المفاهيم الحديثة والمصداقية والعاطفة الحقيقية غير واردة إلا لماماً ، وأنا يا سيدي لا أحضر رسالة أو بحثاً فلا أزال في السنة الثانية الجامعية إنما أردت أن أفهم تاريخ أدبي وأدب الحضارات فأنا أعشق هذا العالم العميق
إنني ممتنة لك أستاذي وشاكرة لك حسن شرحك

مشعل البراق 04-03-2003 10:44 PM

الاستاذة روان المتميزة
أنتي فعلاً متميزة وباحثة ذكية وأستفتائتك تدل على أنك تحظرين لدراسة عميقة في عالم الادب وخاصة فيما يخص الساحة الادبية السعودية واستخدامك للمنتديات وزوارها كمؤشر أو الحصول على نتائج بحثية لا أدري مدى جدوها خاصة وأن المنتديات بها الغث والسمين كما أن زوار الصفحة متكرر ولا يعطي العدد الذي يفترض توفرة لأي أستفتاء على العموم أنا أرى أنك أن كنت باحثة متعمقمة وتحاولين الحصول من خلال هذة الاستفتاآت على رؤية واضحة مفيدة تفيدك في دراسة أكاديمية فهنا لي رأئي آخر وهو أنك لن تحصلي على رؤية واظحة وسوف يكون لديك الحصيلة النهائية رؤية ضبابية غير واضحة ومسطحة ..وهذا رائيي قد أصيب وقد أخطئ ولكني مؤمن بأنك قلم مميز وفكر أيضاً مميز أنتي لستي قارئة عادية ولستي أيضاً باحثة عادية وهذا ما أراة من خلال مشاركاتك وكنت أريد ألخوض أو التصويت ولكني خشيت أن أخطئ في تقييمي لساحة الادبية السعودية وخاصة في الراهن من الوقت الذي أختلط فية الحابل بالنابل وأصبح فك الحرف شيئاً يسيراً على الكثير من البشر حتى أن الادب المسروق أو الملفق أصبح يطفو على السطح كجثث الغرقي وأصبحت نقاشات أدبائنا مهاترات ..
على العموم شكراً لك هذا الحظور المميز

أخوك مشعل البراق


الساعة الآن 02:36 AM.