من أين تؤكل الكتــــــــــــف ..؟

[المحتار-]

اقتباس المحتار يبدو لي أنك تحتاج الي تبسيط الكلام والشرح أكثر حتى يفهم من لا يفهم وهويدعي الفهم وتلك أكبر المصائب أن لم تكن أصلها ... فمن كثر كلامه كثر سقطه واللبيب بالاشاره يفهم كن دوما كما أنت تعرف ما تريد وكيف توصله لمن يستطيع فهمه فيستفيد

اهلاااا نبض المعاني كيف حالك
اشكرك علي التوضيح ...
وعلي التنوية الغير مباشر

ولكن اعلم اخي الفاضل

من قال رأي في شئ فلا يأمن الاعتراض
ونحن في منتدي وقسم حوار ونقاش
والقناعات تختلف من شخص لااخر
وقد تكون غير محق في رأيك فاسمع من غيرك

يسلموااااااا


يعطيك العافية

[هيثم التميمي]

.

أهلاً بعودتك أخي المحتار
الحمد لله بخير وصحة ....

من الواضح جداً أنكَ لم تستوعب ردي جيداً والدليل ضربك للأمثلة التي لم توفق في ضربها حيث لم تُصب الهدف الذي كان قريباً جداً .....!!
أولاً الحديث كان حول مستوى طرح المواضيع في المنتديات إذا لم أكن على خطأ ..... وهذا يعني أن الفئة العمرية للأعضاء مابين 15 سنة حتى 40 سنة هؤلاء يشكلون نسبة 90 % من نسبة رواد المنتديات حسب الدراسات والإحصائيات لهذا لا يوجد أطفال لكي أجعل مواضيعي تنزل لمستوى طفولتهم وهذا واضح جداً أما النساء فهن كالرجال لا فرق بينهما من خلال القراءة والفهم للمواضيع ولم أسمع بحياتي أو قرأت أن هناك مستوى طرح لنساء وآخر لرجال إلى هنا ..... وقد تكون أنت أول من أكتشف ذلك ....!!

ثانياً الأمثلة التي استشهدت بها هي صحيحة ولكن في غير محلها أي أن هذه الأمثلة تحاكي الواقع الملموس وهذا يسمى [ فن التعامل مع الغير ] ولا شأن لها في الطرح الموضوعي الذي يعتمد على فن تعامل الأعضاء معه هنا الفرق يا سيدي الكريم ...!!

ثالثاً لو تعاملنا والتزمنا بما تقول عن كيفية طرح المواضيع والمستوى الفكري الترمومتري لحكمنا على أنفسنا بالجهل المطبق الذي سيحاصرنا مدى الحياة ولن نفتك منه إلا بعد تحطيم الترمومتر على عتبات الثقافة والفكر لكي يتسنى لنا دخولها بدون موانع تمنع من أجل المنع .!

رابعاً تأكد أنني إذا لم أفهم أو أستوعب موضوع ما لقلت لصاحب الموضوع أفصح لأنني لم أفهم ولا أخجل من هذا لأنني أطلب الفائدة التي سأستفيد منها لهذا سأطلبها بشكل الصحيح وبدون خجل وهذا لا يعني أن لا تستشهد بأمثله فهذا حقك كما هو حقي أن أحوارك حولها ..!

خامساً قلت في ردي السابق عليك :
( أنني أؤمن بأن يكون هناك قياس فكري موضوعي مبني على نوعية الأعضاء المتلقين لها )
وهذا يعني أنني أشاطرك نفس الرؤيا لكن بقالب آخر بعيد عن الترمومتر وهذا لا يعني النزول لمستوى الأعضاء الفكري والثقافي لكي يكون التلقي واضحاً جلياً لهم لا ....
يكون هناك قياس على مستوى معين يتصاعد تدريجياً لتصاعد معه مستوى الأعضاء وهذا يشكل عمق الفائدة من خلال التعامل بجدية مع المواضيع التي تزيد العضو ثقافة ووعي وتوسع معه إدراكه وحسه الفكري ليخرج بنتيجة إيجابية من خلال تعامله الصحيح لها ....
أما أنت أخي الفاضل فتطلب وجود الترمومتر لقياس مستوى المواضيع التي تناسب الأعضاء وإبقاء هذا الترمومتر في [ حلق ] الأقلام مدى الحياة وهنا بنظرك ماذا سيستفيد العضو إذا بقي على مستوى معين ولم يسعى إلى تطوير نفسه والتزود بالوقود .... عفواً التزود بالثقافة والتوسع بالفكر ورفع طاقاته الموضوعية والحوارية وغيرها ...

سادساً تجد الكثير ينطنط إذا شاهد حوار جميل يدور ليقول لمن يحاور صاحب الموضوع أنه يخالف من أجل الخلاف أو يتهمه بعدم الفهم والغباء ليوحي لنا أنه هو الوحيد على هذه الشبكة العنكبوتية الذي يدرك بإحساس يقدر أن تكون الحاسة العاشرة لدية لكثرة الحواس عنده
أنه مستوعب الموضوع وفاهم كما يفهم الحمار أن نهيقه جميل وهاتف وليته أبقى رأسه في البرسيم ولم يرفعه لسماء لأنه سينزله مرة أخرى لكن هذه المرة ليس على البرسيم بل على التبن لأن صاحب الحمار سأم من حماره الذي يتطلع لسماء باحث عن الجزرة التي علقها له في مناسبة أخري وليته أدرك الجزرة والبرسيم لكان أفضل له من التبن وهذا هو حال منتدياتنا التي أصبحت تعج بمخلفات الشوارع من كل جانب ..... ( خااارج عن الموضوع حال المنتديات )



تحياتي لك أخي الفاضل المحتار وأنتظر تعليقك
أتمنى ان نلتقي حول نقاط عديدة ونتوافق عليها
يسعدني حقاً محاورة كاتب مثلك يملك إمكانيات عالية
امتناني
.

[هجير الشتاء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- والثاية احبك في الله واحترمك ........................................ الله يعطيك العافية هجير وارجوك اريد اجابة لهؤلاء المختلفين في العقول المجتمعين في القلوب ؟؟ الله يبارك فيك واكيد لم تبارك لي الا انك غير هلالي ؟؟ اكييييييييد نصرواي ؟

أحبك الله الذي أحببتنا من أجله ‘‘
محتار ‘ دع ما في القلوب في القلوب ‘ وأستمع لما اقوله لك ‘‘
أولا :صديقك من صدَقك لا من صدّقك
ثانيا : أن أخالفك وأنا أتفق احتراما ومحبة معك أفضل من أن نتفق ولا يُعلم مالذي تضمره الصدور ‘‘
وأنا أحبك في الله لأنك شخص واقعي وهذا ما لمسته من ردودك وقلتها مسبقا لك ‘
ونقطه أحب أن أهمس بها لغيرك من قبلك ‘ عندما أعلق على أي إضافه فأنا أعلق عليها
لا على صاحبها ‘ لأنني دائما ما ابحث عن الممتع أو الجميل أو حتى المفيد ‘أقدس الكلمه
قبل صاحبها ‘ لا أحب ان اتفق مع الغير.. أعشق إختلافي معهم ‘ وأعلم أنك لو أصبحت ملائكيا
لحاولت جهد ما أستطيع أن أفتش عن أي مأخذ عليك ولا أتوانى في ذالك ‘ لإيماني أن للخلل حسناته وللحسنات مواطن وهذه المواطن أولى أن تحتلب قبل غيرها ‘ لا يعني ذالك أن أغض الطرف عن كل ما هو صحيح ولكنني لا أحب الإطراء ‘ وفي هذا المتصفح [ بالذات ]
ليس كل من أتفق معه أحبه ‘ وليس كل من أختلف معه أبغضه ‘ وأنا فعلا أعتز بما أقوله وأكون اكثر أعتزازا لمن يسدد ما أقول [ أتشاهد تلك النعامة العنقاء الشاهقة أوتشك أنها
تدس وجهها في التراب !] هل رأيت ذالك في الحمار الآ أعنق ؟

وبالنسبة للمختلفين أنا لم أشاهد موضوعك في كل قسم من أقسام المنتدى يا محتار فقط
شاهدته في القسم العام وله رواده ومرتاديه ‘‘‘

وبالنسبة لمن أشجع فأنا ميولي زرقاء لست سعيدا بالميول أكثر من سعادتي بقلب التوقعات‘‘

محتار ألغيت الرسائل الخاصه وإلا لبعثت لك قلب يتسع لكل كلمه دونت وستدون لا يكن لك إلا التقدير بكل أبعاده ‘‘ أتمنى قد وصلتك التهنئه ‘‘

تحية عطرة ‘‘

[المحتار-]

اهلااا بالهيثم

اليس الهيثم من اسماء الاسد ؟.
المهم ..
عزيزي انا لااعرف لماذا تريد الصاق تهمة (( محدودية الفكر للمنتدي ))
وانا برئ منها .. كبراءة الذئب من دم يوسف
وبراءة يوسف من الاعتداء علي امراءة العزيز

عزيزي انت والاخ هجير الشتاء .تدوسون علي اصابع يدي التي تمسك بطرف الجدار
لكي اقع ..ربما اتصور ذلك ولكن هذا شعوري ..!!
اريد ان اوضح لكم نقطة
ماقصدته ليس اتهام بنزول مستوي وثقافة المنتدي وانما قصدت التوجهات
اذن هناك فرق بين توجه الفكري للشخص وبين مقدار ثقافته ووعيه بمختلف الامور

انت كاذب وانا كاذب اشر ... اذا ادعينا الفهم بكل المجالات
وكل من يقول ذلك فهو كاذب ..
لتعي هذه الجملة جيداا قد تفيدك لانك تتدعي التعلم والاستفادة
(( كل انسان يبدع في ثقافة معينة وله طريقة فكر معينة.. اعلم ان هناك جهة مقابلة لايعرف عنها شئ ولايفقه فيها شئ ولايستوعبها بفكره ))

طبعا هل فكرة محدود او مستواه متدني طبعاا ...لا
وهذا يسمي (( التوجه والتخصص ))
وهذا الشئ ماردت صقله ونقله للقراء ربما اكون اخفقت في ذلك
اذن اعيد صياغة النصيحة
عزيزي العضو عزيزتي العضوة قبل انزال اي موضوع اعرفوا التوجهات الفكرية
والتخصصات الثقافية لرواد المنتدي ..... الخ
اعتقد كلامي لاغبار عليه
وانا وجدت عليه غبار انصحك بمراجعة اخصائي عيون قد تكون عندك حساسية
..
اتعرف قصة الغراب الذي راي حمامة واعجبه طريقة مشيتها
بدأ يحاول ان يطبقها فلم يستطع وعندما اراد العودة لمشيته الاصلية لم يستطع ايضاا
فقد ضيع مشيته ومشية الحمامة .. غراب غبي جداا وساذج
........
دعني اقتبس قليلا مما كتبت ..

اقتباس طرح لنساء وآخر لرجال إلى هنا ..... وقد تكون أنت أول من أكتشف ذلك ....!!

انا لم اقصد في كلامي اختلااف في مستوي الطرح بينهم
ولكن قصدت التوجه عزيزي
.. اكييد لاحظت تكرار كلمة((توجه))

قبل كم يوم
في احد الاستراحات
ذهب الريموت كنترول )) ضحية اختلااف فكري وتوجة ثقافي ..
الاخ عبد العزيز ذلك الرجل صاحب الوجة المستدير والدميم وضع علي قناة
اخبارية .. وابحر معها وبجانبة كوب من الزنجبيل (( يمدحونه بالبرد ))
وضرب بعرض الحائط رغبات الاخرين
فانبري له وليد من طرف الجلسة قائلا (( ياعبد العزيز هذه الاخبار يعيدونها باليوم الف مره
لو سمحت نريد برنامج حجر الزواية للشيخ (( سلمان العودة ))
فرض صاحب الوجه المستدير
المهم اتعرف ماسبب ذلك الخلاااف التوجة الفكري والاختلااف في تناول الثقافة والاهتمام
اللامتشابة من قبل الاخرين
فلسوء اخلااق صاحب الوجة الدميم
ومطالبة وليد القادم من الخلف ... ذهب ذلك الريموت ضحية بينهم
مما اسفرت المشاجرة الكلامية عن انفاعلاات بينهم
(( وانصفق الريموت بالجدار ))

وهذي صورة المجني عليه قبل الحادثة
[img]

[/img]



وهناك اقتباس اخر

اقتباس أنه مستوعب الموضوع وفاهم كما يفهم الحمار أن نهيقه جميل وهاتف وليته أبقى رأسه في

هذا مأخذ عليك
الظاهر كنت تتوقع ان الاعضاء هنا بائعوا
فجل لكي لايفهموا ماذا قصدت ومن قصدت في كلامك

اخي الفاضل
الذي قصدته بكلامك يطالبك باعتذار والحوار المثالي يطالبك باعتذار
لانك انتهكت حقوقه ... وهو اهم حق احترام اراء الاخرين


وهناك اقتباس اخر

اقتباس تعج بمخلفات الشوارع من كل جانب

وهذا ماخذ اخر عيك
هذا يدل علي قلة خبرتك في المنتديات
اكنت تتوقع وجود علماء واستاذة بالفلسفة
عندما دخلت عالم المنتديات
للااسف من ضمن كلامك الذي اعجبني في البداية مطالبتك بطرح مواضيع ذات طراز عالي
لكي نستفيد ونفيد الغير
فكيف ستفيد ذلك الشوراعي ان لم يخطئ مرة ومرتين وثلااث
انت قمعت تلك الفئة وقلت لهم اقوا متخلفين
( ولانفس ولا كلمة وخل وجهك بالجدار ))

وهنالك اقتباس
ولكن هذه المرة لصالحك

اقتباس تحياتي لك أخي الفاضل المحتار وأنتظر تعليقك أتمنى ان نلتقي حول نقاط عديدة ونتوافق عليها

اضم صوتي لصوتك في هذا الشئ

وانا اعلم انك تقصد من كلامك توسيع مجال الثقافة وطرح المواضيع الغير موجودة بالمنتدي
وتفتيح عيون الاخرين علي جانب اخر من المواضيع لكي ينتبهوا لها ويلموا فيها
ولكن اخي الفاضل الطرح للموضوع له اساليب وطرق مختلفة
فاعرف كيف تستطيع ان تصقله ليستوعبه الغير
فالمشكلة ليست في النوع المادة الطروحة بل في كيفية الطرح لتلك المادة ..؟




يعطيك العافية ...

[هيثم التميمي]

.
عودة مباركة أخي المحتار أتمنى أن يكون هذا الحوار مجرد حوار ينتهي مع انتهاءه دون أن يكون له أثار جانبية

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- عزيزي انا لااعرف لماذا تريد الصاق تهمة (( محدودية الفكر للمنتدي ))

متى كان هذا أخي العزيز هل هذه تخيلات من عدم التركيز أم ماذا ..... ولتعلم أنني أحوارك بشكل عام ولم أتطرق لمحدودية الفكر هذا عوضاً على رميها بــ المنتدى كما تدعي ....!!

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- عزيزي انت والاخ هجير الشتاء .تدوسون علي اصابع يدي التي تمسك بطرف الجدار لكي اقع ..ربما اتصور ذلك ولكن هذا شعوري ..!!

أمرك عجيب يا أخي نحن نمد الأيدي لك وأنت تتخيل السقوط بالدوس على أصابعك ما هذا ..؟ لم أتوقع هذا التصور منك خاصة ونحن أخوة يجمعنا منتدى جميل نستفيد من بعضنا البعض ونتطلع إلى سماء المعالي والمجد ونطمح أن نصل جميعاً إليها محلقين في فضائها الرحب بكل حب وود ...

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- (( كل انسان يبدع في ثقافة معينة وله طريقة فكر معينة.. اعلم ان هناك جهة مقابلة لايعرف عنها شئ ولايفقه فيها شئ ولايستوعبها بفكره ))طبعا هل فكرة محدود او مستواه متدني طبعاا...لاوهذا يسمي (( التوجه والتخصص )) وهذا الشئ ماردت صقله ونقله للقراء ربما اكون اخفقت في ذلك اذن اعيد صياغة النصيحة عزيزي العضو عزيزتي العضوة قبل انزال اي موضوع اعرفوا التوجهات الفكرية والتخصصات الثقافية لرواد المنتدي ..... الخ اعتقد كلامي لاغبار عليه

كلامك أخي العزيز لا غبار عليه لماذا لأن الغبار أتي خلف الكلام بعد أن أثرته بهروبك السريع ولا أعلم ما الداعي للهروب وأنت تعلق شعارات جميلة مثل (( انتقدني اتقدم .. امتدحني ابقى مكاني )) والحقيقة أنكَ عندما واجهة نقد تراجعت للوراء حتى البقاء في مكانك لم يدوام بعد إثارة الغبار ....
يقولون الكلام سهل والتطبيق صعب لهذا نرى الشعارات براقة لا معه لكن لا يوجد خلفها أي تطبيق ..؟؟

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- وانا وجدت عليه غبار انصحك بمراجعة اخصائي عيون قد تكون عندك حساسية

وأنا أنصحك بالهروب على طرق مسفلته لكي لا تثير الغبار ولا يكون هناك حاجة بعدها لأخصائي العيون .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- اتعرف قصة الغراب الذي راي حمامة واعجبه طريقة مشيتها بدأ يحاول ان يطبقها فلم يستطع وعندما اراد العودة لمشيته الاصلية لم يستطع ايضاا فقد ضيع مشيته ومشية الحمامة .. غراب غبي جداا وساذج

أتعرف قصة الرجل الذي رأى الحق أمامه وتمسك بموقفه مكابراً على الحق وحاله يقول لا حق إلا معي فأنا الحق والحق باطل ...!

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار- اخي الفاضل الذي قصدته بكلامك يطالبك باعتذار والحوار المثالي يطالبك باعتذار لانك انتهكت حقوقه ... وهو اهم حق احترام اراء الاخرين

أي رأي هذا الذي يتطاول على بدون سابق إنذار فيتهجم على الشخص بألفاظ نابعة من حقد مركز والله أعلم بما تحمل القلوب هناك طريقة أسمها [ المعاملة بالمثل ] ويقال كما تدين تدان ولأن أسكت بعد الآن على من يتطاول من أجل التطاول بل سأرد عليه بقوة وهذه الطريقة مجربة ومفيدة لكي يتجرعون ما يتسببون به من تصرفات حبيبي لكل فعل ردت فعل وهذه ردت فعل ناتجة عن الفعل ولم تصدر والله من قلبي لكن ماذا أفعل إذا كان الحمق لا دواء له ....!


أتوقع أن الحوار انتهى بعد الهروب الفاضح وهروب المحاور من نقاط الحوار أمر صعب حتى فن الهروب لا تجيده بكل أمانة وصدق ولا تزعل من هذه الصراحة التي تجلب لي دائماً المصائب والمشاكل وقد يكره البعض فيني هذه الصراحة ولكن ماذا أفعل صراحتي تسوى الدنيا وما فيها والصدق له ثمن لا يدفعه إلا القليل وأرجوا أن نكون أنا وأنت من يدفع هذه الفاتورة الباهظة لنصل لدرجات عالية من الفضل ....

الصدق أنكَ كاتب جيد وموضوعك هذا كذلك جيد صحيح أننا اختلفنا حول جزئية بسيطة لكن هذا لا يمنع قول الحق والإشادة بفكرة الموضوع الرائعة والتي تستحق عمل دراسة مفصلة حولها لما لها من أهمية كبيرة ..

تحياتي لك

[النرجسيـــه]

][`~*¤!||!¤*~`][المحتـــــــــــــار][`~*¤!||!¤*~`][




فعلا موضوع يستحق التثبيت


وكما قلت انتقدني اتقدم امتحدني اقف مكاني ....


ولكن لكل نقد طريق ....والنقد المقصووود هو النقد البناء الذي يساعدنا على التقدم للامام
وليس مايصبنا بالاحبااط والاحرااج

لك مني كل التقدير والاحترام استااااااااااذ عمووو <<< خخخخخخخخخخخ



تقبل مروري


طالبتك << طالب مؤدب

|؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛|النرجسيـــــــــه|؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛|

[سيف الشمال-]

المحتار

مادري كيف ومن اين ابدأ

ولكن سوف الخص لك كلامي من مبدأ ماقل ودل

الذي فهمته من كلامك
اعرف تفكير الناس الذين اعايشهم وطريقة تفكيرهم وبالتالي اتكلم بما يفهمون
ولكن ماذا اضفنا لهم ؟.؟.

تقبل مروري ومدخلاتي الخجولة .

[المحتار-]

اهلااااا هجير الشتاء

اتعرف قمة الصدق او اصدق الصدق
هو الصدق مع النفس والذات

وبعدها الصدق والصراحة مع الاخرين

الحقيقة انت اثقلت حمل الصراحة عندك وقذفت هذه الكلمات بكل امانة
وهذا يسجل لك

الرسول عليه الصلااة والسلااام اخبرنا بتبليغ من حب باننا نحبه
وهذا الذي قمت فيه ..,

ونقطة الرد علي الكلمة ولا علي صاحبها قد
يكون سبب تميزك وانت لاتعلم .

عندي اقتباس بسيط

اقتباس وبالنسبة للمختلفين أنا لم أشاهد موضوعك في كل قسم من أقسام المنتدى يا محتار فقط شاهدته في القسم العام وله رواده ومرتاديه

هههه انا لست (بوسطجي ) مرتدي قبعة وراكب دراجة في خلفها سلة
كي الاحق الاعضاء في اقسام المنتدي ..

ولكن لاتقنعني ان هزيمة الهلاال لم تعني لك شئ
انتم هكذا يالهلاليييين عواطفك فاضحة بالنسبة لناديكم
ولكن ثقافة احترام الخصم لديكم

يعطيك العافية هجير
وثق تماما الذي يحصل نقاش بين الاقلااااام وصراع حرووووف

والنفسيات والاشخاااص لاتؤثر عليها هذه النقاشات

فانت شخص اثريت فكرتي واختلست منك دون علمك

يعطيك العافية
للمرة الاخيرة اخي بالله
وعلي لقاء في موضوع اخر *_^

[المحتار-]

اهلييين بالهيثم


سوف اعترف
((حاولت ان اكون مرواغااا ولكن اقفلت امامي كل الطرق
كل ماهرب من نقطة اجدك امامي
احاول الرجوع اجد الباب الخلفي مغلق فاضطريت ان اسلم نفسي ))
..
.
.
.
نهاية لمسلسل تابعته
وكان المجرم علي درجة عالية من الذكاء ولكن الشرطي كان اذكي


اخي الفاضل
نحن بشر وقد لا نتفق في شئ بالامر الظاهر
ولكن نحن متفقون ونحن لانعلم

المهم اني سرقت منك فسامحني
والي اللقاء في موضوع اخر
عندي سؤال .. لماذا اشعر بأنك اكبر من سناا ؟؟

مع السلااامة

[المحتار-]

اقتباس وكما قلت انتقدني اتقدم امتحدني اقف مكاني .... ولكن لكل نقد طريق ....والنقد المقصووود هو النقد البناء الذي يساعدنا على التقدم للامام وليس مايصبنا بالاحبااط والاحرااج لك مني كل التقدير والاحترام استااااااااااذ عمووو <<< خخخخخخخخخخخ

اهلاا بالنرجسية
ملاحظة مميزة منك حضرتكم
هو النقد البناء وليس النقد الذي ينطبق عليه
هذه المقولة
(( كلمة حق اريد فيها باطل ))

يسلمواا ياجدتي <<<< خخخخخخخخخخخ