|
التنازلات في زمن الموبقات
بسم الله الرحمن الرحيم اخوتي في شبكة ومنتديات الود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا تخلوا هذه الدنيا من تنازلات كثيره يتنازل فيها الشخص عن بعض ماكان مؤمن به كي يلتحق بالعالم الذي اصبح يسير بوتيره عاليه يجعل الناظر لنفسه يجزم بأنه مـتأخر بفترة زمنية .. فنرى ان السياسي اصبح يتنازل ليساير الزمن والمصلحة والرجل يتنازل عن مبادئة خوفا من الفقر وايضا يتنازل عن مبادئة مع اهله ليواكب التطور واصبحنا ايضا نرى الكاتب صاحب الكلمة اصبح يتنازل حماية لنفسه من اللوم ومن الوقوف ضد قلمة .. الحقيقة ان بعض هذه التنازلات تجعل من الرجوله حبرا على ورق فالتنازل مطلوب اذا كان ذلك التنازل لا يصل الى درجة انتقاص الرجوله ولكن مانراه هذه الايام ان هذه التنازلات اصبحت تزين بشكل اخر تغريرا بالرجل مع تكثيف الهجوم الاعلامي عليه عبر القنوات التفلزيونية والاذاعية والصحف اليومية كي يجبر الرجل على التنازل ... وجميع هذه الامور تزين هذه التنازلات بنظر الرجال ولكنها تسمى بمسمى اخر وهو الانفتاح .. فاصبح شعبنا السعودي ينقسم الى قسمين لا ثالث لهما ... الاول .: هو الانفتاحيين الذين يرون ان المبادئ يجب ان تتغير بتغير الوقت وان الحياء يجب ان لا يكون دائما وانما يقتصر على الوالدين واحيانا من يكبر سنا . والانفتاح باللبس وقصات الشعر واسلوب التخاطب مع الناس مع اجازت حديث الرجل للمراة بطريقة مباشره لتبادل وجهات النظر ولا يمنع اذا كان النقاش ذا شجون ان يكون على فنجال من القهوه او راس معسل حتى يتم التركيز بالمواضيع اكثر والخروج بورقة عمل تهم الطرفين .:biggrin: الاخر : هم المنغلقين : وهم عكس من ذكرت انفا تماما فهم يرون بالدين الخلاص والنجاه من الموبقات ومصائب هذا الزمان وهذا بحد ذته تخلف في نظر المنفتحين لانه يجب ان يكون الدين بعيدا قليلا عن بعض امور الحياه حتى لا يسبب لهم بعض المنغصات وتقييد الحركة .. الحياء ايضا من سمات من يسمون المنغلقين والستر ايضا وكل ما يتعارض مع الدين والخلق والعرف القبلي ينبذ من اولئك القوم .. وتجد ان كل من القسمين على طرفا نقيض فكلا منهما لا يقتنع في الاخر ولا يؤمن بمبادئة ولكنا نرى ان الانفتاحيين هم الاكثر بسطا لقوتهم باستغلالهم للوسائل الاعلامية للضغط على القسم الاخر لاجبارهم على التنازلات في زمن كثرت به الموبقات .... اخو هدلا |
قراءه جميله يا أخــو هدلا .. كان بودي ان أكتــب موضوعا ذا علاقه قريبا مواكبا لما قلت .. ولكنه المسبب الرئيس له قصــه من العيب أن أذكرها ففضلت طيها . من خلال تقسيماتك فقد أجحفت كثــيرا بحق اللذين ليسوا وسطا أكثر من كونهم ( مــثلي ) ما دون الوسط . هل معنى هذا أنني ادعـوا للإنفتاحيه مثلا .. أو أن أكــون كالطرف الآخر القابظ على دينه بالجمــر أو العاظ بالنواجذ عليه .. ! أتفق معك كثيــرا في احتدام الرؤى والقناعات الشخصية بين الطرفين اللذين ذكرت ؛ وكما قلت لك .. كان بودي ورب ( ســارب ) أن اسرد لك القصه التي أردت ذكرها آنفا ولكنني أكثر ما اخافه ان تجعلني من نوعك الأول .. ثم أنني رأيت أنه من العيب ذكر ذالك ؛ برغم أن المسأله بالنسبة لي غايه في البساطه ولكن من سيؤمن بإرهاصات الأشيـــاء ؟ لا أحد ؛ إلا من عاشوها عن كثب . بأمور كهذه سوف يجمعنا متعة الإصــرار والمزايده واللغط ؛ وتفرقنا الغائية . انت مجــبر وانا ( كنت ) مــجبر على تقديم ضروبا من التنازلات وهذه هي ضريبة الحيــاة ... عش دهــرا ترى قهــرا |
يعطيك العافيه..اخو هدلا.. دووم مميز في مواضيعك مشالله |
وعليكم السلام ورحمةالله وبركاته اولا اريد ان اشير الى ان التنازل مادام تحت سقف دينك وفي ظل سعادتك فأترك الكبرياء والرجوله تتنحى قليلا .. ثانيا لا اعرف اخي "اخوهدلا " على اي اساس جعلت الشعب السعودي ينقسم الى قسمين لا ثالث لهما !!! وهنا أراك تتكلم بكل ثقه انه لا ثالث لهما ...عجبا لقلمك المتواضع الذي أجحف الوسطيه وهي منهج القسم الثالث الذي لم تعترف بوجوده .. اريد اخبارك ان الوسطيين هم مابين ذاك وذاك .. ومن رد اخي " (سارب) " اظنه ينتمي اليهم.. فهم يرون ان الانفتاح عنصر مهم لمواكبة العصر ولكن" واشدد على كلمة ولكن " يرونه تحت سقف ديننا الحنيف ولا يكونوا منغلقين على انفسهم وكأن لهم عالم خاص لا يعيش فيه غيرهم.. وطبعا يتحلون بالحياء وليسو مجردين منه.. وانا ارى بنظري ان الحياء لا يقتصر على دين او جنس او عمر معين وإنما يعتمد على الشخص نفسه.. دعني اضرب لك مثالا واحكم انت من خلاله من أي قسم ترى شخصيات المثال.. طبعا سأضرب لك من واقعي أطباء من كلا الجنسين مجتمعين في قاعه واحدة لمناقشة اسباب وفيات بعض المرضى اثناء عملياتهم والنساء على يمين المحاضر والرجال في الطرف الايسر منه ويدور بينهم نقاش ويكون ذلك باستخدام لوحة لعرض صور الحالات والنساء بكامل حجابهم الاسلامي ... هل تصنف هؤلاء بأنهم انفتاحيين وحديثهم ذوشجون على فنجان قهوة او رأس معسل ؟؟؟ ام منغلقين محافظين على اعرافهم القبليه ؟؟؟ اتمنى لو تعيد النظر في تقسيمك للشعب السعودي لك شكري وتقديري ريـــــــــــــــــم |
[COLOR="Navy"][SIZE="6"]اهلا بالحاضر الغائب اخو هدلا .....
كل ذي توجه في مجتمعنا بغض النظر عن ماهية توجهه وطريقة تفكيرة ومعايشة لما يدور حوله من أمور متجمده التي يسميها البعض رجعية او تقهقر أو امور مستحدثة التي تسمى التطور والتقدم بشتى انواعها .. دائما يقف في الطرف المقابل ويقول لسان حاله ان هو الذي علي صواب ويقول مالكم تكأكتم علي مثل تكأكأ ذي جنة ..!!! فكلا القسمين اللذان تطرقت لهما لهما مصادر تلقى وتغذية لثقافتهم وقناعتهم الفكرية نحن لاننفى وجود ماذكرت ولكننا ننفي التحجيم الذي قمت فيه . . .!!! والتنازلات تلك التي اشرت لها يسميها البعض سياسية ودبلوماسية ولافكروا لحظة ان اسمها الحقيقي انهزامية وتملق .. . . . فيدعون انها خطط استراتجية للحصول علي مآربهم الاخرى فالغاية تبرر الوسيلة لديهم حتي لو كانت قدح في رجولتهم او كرامتهم . . . |
أخو هدلا و عليك السلام و رحمة من الله و بركاته . تعمقت في قرائة موضوعك و الردود كذلك و هذا من الأشياء اللتي تتعبني كثيرا . و هي قرائة الردود كاملة . المهم موضوعك شدني و أعجبني كثيراً فقد تطرقت لموضوع حساس يتخوف الكثير من الحديث عنه . و هو هذه التنازلات . أنا أتفق مع أخوتي بأنك أجحفت بحق الوسطيين الذين لا ينتمون لهؤلاء و لا لهؤلاء . و أعتقد أنهم كثر جداً . و الوسط في جميع أمورنا هو الأفضل لنا و للجميع فقد قال تعالى : ﴿ وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدً ﴾ [ البقرة:143] و قال تعالى: ﴿ وَلاَ تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلاَ تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا ﴾ [ الإسراء:29] و قد قال بعض الحكماء ( خير الأمور أوسطها ) << للفائدة هذا ليس بحديث كما يعتقد البعض و لكنه من أقوال الحكماء . و بالنسبة للمتفتحين فقد قال تعالى عنهم : ﴿ وَلاَ تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا ﴾ [ الكهف:28] فهم متبعون لأهوائهم أسأل الله الهداية لي و لهم . و بالنسبة للمنغلقين فقد قال الرسول عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم : ( أَمْثَالِ هَؤُلاَءِ وَإِيَّاكُمْ وَالْغُلُوَّ فِي الدِّينِ فَإِنَّمَا أَهْلَكَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمُ الْغُلُوُّ فِي الدِّينِ ) . و ملخص كلامي هو أن خير الأمور الوسط فلا ننجرف مع هؤلاء و لا مع هؤلاء . و في الأخير تقبل تحياتي أخي في الله . |
موضوع غني بالفائِدَة أخي الأستاد ( أخو هَدلا ) ويستحق القرأءة .. أكثر من مرَّة .. ولكن الدكتور ( سَارِب ) .. وبمعيته الأستادة ( الرِّيم ) علقُوا بمافيهِ الكفًَايَة .. وهذا ماجعلنا نتوارى خجلاً لأنه ليسَ لنا موضِع قَدَم بينَ الكُبَار .. فحينمَا يتحدثُون كانَ لِزَاماً علينَا أن نَصمُت .. وأن نعُود إلى حيثُ كنَّا وبخفَي حَنِين أيضاً؟ / / إنتـَــر |
كلامي من مكلام اختي ا&&لريم& &بكل كلمه وكلامها عين الصواب
|
سلامي لكم
انا رأيي من رأي الريم مني عارفه اش ارد ماشاءالله عليها كفت ويكفي ردها تقبل مروري |
اقتباس:
اخي سارب مرحبا بك في موضوعي التنازلات في زمن الموبقات .. اخي الحبيب كنت اود ان ابين لك ان هذه التقسيمه بين منفتح ومنغلق هي تقسيمة مجتمع وليست اختراع تسجل برائته لأخو هدلا ففي وجهة نظري ان المنغلقين هو الأمة الوسط التي تطرق لها الكثير من الاخوه فهي ماتحث على التمسك بالدين والحياء والبعد عن كل ما يشين لنفس ولكن الانفتاح اقرب مايكون لفصخ الحياء بالكلية بغيت التطور والرقي المزعوم .... في وجهت نظري ان لا وسط بين النقيضين لان من لم يصب وقع بالخطأ فاين الوسط بينهما اخي سارب احترامي وتقديري لشخصك الكريم |
موضوع قيم وجميل
سلمت يداك |
اقتباس:
التميز اختي الفاضلة هو بتواجدك في متصفحي شكرا لك وللكلماتك الطيبة تقبلي فائق احترامي وتقديري |
مع احترامي للقلمك
انت اجحفت حق الوسطيه وهي حقيقه موجوده وبكثره في مجتمعنا واجحافك لها وتجاهلك لها قلل من محتوى ما كتبت وانت كنت تريد الاثاره اكثر من الحقيقه وانا اخالفك الطرح ودمت بخيررر |
موضوعك فيه من المعايير الاجتماعيه ما فيه .. وهناك أشيــاء يسلّم له الإنسان طوعا او كرها .. وهناك أشيــاء يحافظ عليها طوعا أو كرها .. هناك من يقدم قليلا من التنازلات وهناك من يقدم الكثيــر وهناك من هو ( مسبــلها ) قضية أنه لا يوجد رجل يقدم أي تنازلات فنعم ولكنهم انقرضوا منذ زمن . يا أخو هدلا .. كان بوسعي أن اقول كلام أكثر وأن أفعل أكثر .. وفي كل مره أنــافح عن الرجوله ‘ أمعن بحقيقتها فأرى نفسي وما هي عليه ‘ ومن ثم أصمت ‘ وهذا اضعف ( المرجله ) هناك فرق بين أن تفعل الشيء وانت مقتنعا به وبين أن تفعل الشيء وانت غير مقتنعا به وبين أن لا تفعله وانت مقتنعا به . وبين عدم فعله وعدم الإقتناع بذالك ..وتسألني .. هل هناك منطقه وسطى .. انا اتفق مع نزار ‘( لا توجد منطقة وسطى ما بين الجنة والنار ) ولكن كما قلت لك سياق حديثك عن معايير اجتماعيه بها من التباين ما الله به عليـــــــم ..بل هناك ما يربو على عشرين فصيله ونوع من هذا .. شخص لا يجد ما يضير في ابتعاث ابنته للدراسه بالخارج مع اخيها ‘ولكنه يرفض قيادة المرأه للسياره ...هل هذا منفتح أم منغلق .. انت قد تقول ما يحلو لك ‘ولكن غيرك الكثــير ممن يجده منفتح ‘ والآخرين سيتباينون في ميزانه . المسأله ليس ابيض أو اسود..ولا زلت أتفق معك ولكن بحدود . .تذكرت أحد جلسات مجلس الشورى وأحد الأعضاء الليبراليين المنفتحين ( بطبعهم ) حيث أراد من المجلس طرح فكرة الإسلام المتسامح فأجابه إبن حميد فورا ..أنه لا يوجد شيء اسمه اسلام متسامح ..فالإسلام هو واحد فعلا ..هناك أمــور لا تتقبل المراوغات ولا تنطوي بها الأخدوعات . ولكن هناك أمــور من الظلم أن نظلم أنفسنا بها وأن نخــتم عليها بالخلاص . فما الفائده من طرحك إن لم يدر في خلدك محاولة البحث والتحري أو أن تفكر مسبقا بمحاولة التصحيح والاضافه! هل كنت تريد تأييد المتلقي وحسب ؟ أو محاولة نقاشك للوصول إلى نتيجه واضحه ؟ صدقني لست من نوعك الأول ولا الآخر .. وقد لا أكــون وسطا .. هناك مستويات كثـيره في معايشة الجوانب الحياتيه .. هناك من يؤيد بقوه . ومن يؤيد ..ومن يؤيد بضوابط .. وهناك من يرفض مختارا ومن يرفض مرغما وهناك من يحايد وهناك من يتوقف . وهناك فرق بين الجزئين الآخيرين إن كنت من أهل المعرفه . وأنت كذالك .. احترامي وحبي .. |
بالمنــــــــــاسبه .. من فقد الحيـــــــاء ورداء الغيــره كثر يا أخو هدلا .. وأنت لست منهم ‘هذا ما يتضح في كل موضوع يُطــرح .. إبن اصل وفصل .. ودي .. |
اقتباس:
هنا اختي الكريمة الريم تفصل العير وهذا هو مبتعانا والمغزاء من الموضوع لا كبرياء ولا رجولة تقف امام الدين فما تعارض مع الدين فهو رد ولكننا نرى اختراقات كثيره تنقل الجميع للقسم الاول مما ذكرت .. الانفتاح اختي الفاضلة هو مايسعى الليبراليين والعلمانيين لتلميع صورته ليصبح مقبولا لدى العامه فما المانع من مخالطت النساء للرجال اذا كانت ضمن الحدود والاداب وما يمنع ان تقف امام شاشات التلفزة بدون حجاب اذا كانت تسعى لتوصيل الكلمة ورأي الشارع وما يمنع ان تكون ايضا فارسة تشارك في المسابقات الدولية اذا كان ذلك يرفع راية الدولة في محتفل دولية وما يمنع الشاب من لبس الطيحني وسامحني يابابا اذا كانت حرية شخصية وهذا في نظرهم .. ديننا الاسلامي سمح ووسط وقد قال تعالى " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3 " فهو الميزان الحقيقي لكافة امور حياتنا فلنزن امورنا بميزان الشريعة ونرى من اي القسمين نحن .. هذه المسميات ليست صنيعة اخو هدلا بل انها تقسيمة المجتمع المتأثر بالاعلام اصلا فهو عامل تأثير على من ينعتون بالمنغلقين كي يتجردوا من مبادئ الدين والاخلاق . هذا هو فعلا زمن الموبقات والغرباء وهم من حدث عنهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالقابضين على الجمر .. (يأتي على الناس زمان فيه القابض على دينه كالقابض على الجمر ) ولكم ان تتخيلوا انسان يمسك بيده جمرا فهل يستطيع ان يقبظ عليها بل انه يمكها ثم يطلقها نظير حرارتها الذي لا يحتملها جلد ابن ادم .. فالتنازلات بالدين والمبادئ والاخلاق تجعل من الانسان منفتحا والتمسك بها تجعله ضمن المنغلقين في نظره المجتمع ولا وسطية بينهما ... احترامي وتقديري اختي الريم |
اقتباس:
انا اقول لك تتنحى الرجوله والكبرياء اذا كان التنازل تحت سقف الدين وانت تقول لا كبرياء ولا رجوله تقف امام الدين ؟؟ اقتباس:
اذا كان كل ذلك ضمن الحدود والاداب وللضرورة البحته .. لا تقل لي انه لا يوجد ضروريات لذلك لأني سأقول لك انت لم تخرج للعالم الخارجي بعد. اما عن المشاركات في السباقات الرياضيه والشباب المقزز في لبسه (اللو ويست) فهم ليسوا ممثلوا حديثي ... ولا تخلطهم بكلامي فأنا بريئه منهم.. وأرى انك وقفت كثيرا عند السطر الأول من ردي السابق وتجاهلت الباقي وتجاهلت سؤالي لك عن المثال المطروح من قبلي انا لا اغصبك بالاجابه عليه لكن لا تتهرب عنه ..لاني اراك اجحفت حق الوسطيين بذلك عجبا لك "اخوهدلا" تقول ان التقسيمات ليست من صنيعك وانما من تقسيم المجتمع!! أليس الاعضاء الذين ردوا على طرحك المتواضع من المجتمع ؟؟؟ انا لم أرى مؤيدا لك في التقسيم..!! مرة اخرى اقول لك أعد نظرك في التقسيم .. الا ان كنت انك ترى اعادة النظر تنازلا عن الرجوله ..!! لك شكري ريــــــــم |
الأخ أخــو هدلا أحد رموز هذا المنتدى وهو العلامه البارزه في أحد أهم اقسامه ومحاولة الضغط عليه واحراجه بردود الغــير تعتبر هجوما لا منطقيا .. هو يقول أن المجتمع عباره عن مزيجين اثنين لا ثالث لهما ‘ يجب علينا أن نضع في الحسبان أن ما يقوله عرضه للصواب أو الخطأ ..كإضافاتنا تماما .. مشكلة عنصر الوسطيه الذي نبحث عنه لدى كاتبنا الكبــير ‘ أنه وليد حقبه جديده من الزمن ‘ الزمن اللذي استسلمنا له بكل ما اوتينا من تفاهه وسذاجه مسوغات إلى درجة أننا أصبحنــا مضطرين عنوه لإيجاد مبررات للعامه بتقسيم توجهات افراد المجتمع فبدلا من عنصري الخـير والشر ‘ التي لا تتقبل إضافه اصبحنا متفاجئين بوجود أكثر من تقسيمه تأخذنا إلى التساهل في مجريات الحياة اليوميه ‘ومن وجد في نفسه مثلبه أتى متحججا بظروف الحياة وما يتطلبه الزمن الوليد ‘ وبلا أدنى خجل ولا نظر لمعيار ديني أو خـُلقي . ومشكلة أخو هدلا أنه من الرجال القلائل اللذي احسبهم والله حسيبهم ممن يمتلكون الدافع القيمي ‘ الدافع الإسلامي الحق ‘ الذي ينبذ مخرجات الثقافات الأخرى بداية من الخروج عن المألوف وهتك الضوابط الاجتماعيه و من ثم التفكير بمحدوديتها ورجعيتها ‘ وصولا إلى التحرر من ثقافة مجتمعه ومن ثم نبذها والبراء منها .. وهذا ما يؤدي إلى تجـريد الإنسان السوي من عقيدته وهويته التي هي معصم دينه . أنا لا اختلف اطلاقا مع ما يرمي إليه أخو هدلا وهو إنســان ( ماهو مجرب ) له من الأطروحات والاضافات ما يجعلنا نحسن النيه في كل ما يقوله بدلا من توجيه التهم جزافا إليه ‘ دون أن نحاول ولو مره في فهم واستنتاج ما يريده الرجل . الله تعالى يقول ( وجعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ) وانا اجزم ان تطبيق هذه الآيه ليس في تلك الجزئيه التي نريد من كاتبنا الاعتراف بها ‘ فهي في العنصر الذي ينعت له بالإنغلاق ..والانغلاق لديه ‘ ليس بالإنغلاق عن كل ما هو متاح ومفيد وممكن من وجهة نظرنا نحن . ولكن من وجهة اؤلائك المنفتحين بالكلية الذين يرون في هذه الأمه الوسط أي في هذا الدين الإسلامي الصحيح آيه من آيات التخلف والرجوع ‘ وهذه هي الحقيقه . يتلمذونا منذ الصغر ان الدين صالح لكل زمان ومكان ‘ ونعم الدين هو كذالك ‘ ولكن ليتهم يعلمون أن هذا لا يعني تقديم اي تنازل يغضب الله ويغضب رسوله ؟ تذكرت تلك المناقشات التي جمعت بين فضيلة الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء وتليمذ العلامه ابن باز وبين الشيخ العبــاسي تلميذ الشيخ الألباني .. في قضية الحجــاب في جريدة الوطن قبل ما يزيد عن ثلاثة اعوام . كان الشيخ الفوزان يحاول انهاء ملف القضيه بوجوب التغطيه وأشار في النهايه من الشيخ العباسي أن يكف عن اقواله مراعيا بذالك الحاجه التي تدعو لدرء المفسده ‘ وحقيقة كنت انا استغرب من مبدأ فضيلة الشيخ الفوزان ‘ولكنني بالنهايه علمت أن الرجل الحريص كل الحرص على دينه ومروءتهِ‘ عليه بقطع دابر الفتنه . وهذا ما اراه من الاخ العزيز اخو هدلا .. هو قد يكون مجبر مثلي على تقديم تنازلات شاء أم أبى ‘ ولكنه لشيء جميل أن يفعل وهو مكره على ذالك حسبهُ في أمره ‘ ربه الذي لن يؤاخذ الناس بما لم يكن في وسعهم ولا طاقتهم . احترامي للكاتب .. |
اقتباس:
مرحبا بك اخي العزيز المحتار كلا منا لدية فكره ومبادئة التي يصقلها كتابتا عن قناعة يؤمن بها فالمسأله ليست مسميات يمكن ان نسلم بها جدلا وانما في فكر مجتمع اصبح يقيس الأمور على واقعة وجعل من الدين في المرتبة الثانية اذا ماراد التراجع عن بعض انفتاحاته ... الانغلاقيين كما في نظرة المجتمع وتقسيمة اخو هدلا لهم هم اهل الدين الوسط فلا وسطية في امر كهذا ومن اراد ان يجعل بينهما وسطا هم كمن يؤمن ببعض الكتاب فالدين ليس بالخيار وانما تطبيقة على كافة امورنا الحياتية والتنازلات هي من هذا الدين في زمن كثرت فيه الموبقات والمصائب . رأينا من يتحايل على الربا بطريقة رخيصة ولكنا نرى ايضا انها انطلت الخدعة على الكثير فلو قيل لهم انه ربا لما تجراء احد على الوقوع فيه ولفروا عنه فرار السليم من المجدور .. فبأستخدامهم مسطلح منغلق هو تنفير الناس من الوقوع في هذا المسمى والنفير الى الانفتاح الذي ستكون ضريبة التخلي عن بعض الدين والاخلاق والمبادئ ... |
اقتباس:
مشرفنا المتألق brens - 818 يسرني اخي الحبيب تواجدك ومحاورتك في موضوع النقاش التنازلات في زمن الموبقات اخي الحبيب الحفاظ على الدين والمبادئ والاخلاق هو مايسمى بالانغلاق فالمحافظة اصبحت على الدين تصور انغلاقا وتخلف مع هذا السيل الجارف من الانفتاح نتاج الحضارة والتكلنوجيا المتطورة وشتان بين المحافظة على الدين والغلو فالغلو هو ايضا تنازل ولكن هن مبداء هام من مبادئ هذا الدين الذي هو التسامح والدعوه باللتي هي احسن . فالتنازل يبداء عن شيئا فشيئا الى ان يرى المرء انه قد قدم حزمة من التنازلات في سبيل التطور والانفتاح .. |
اقتباس:
اخي انتر مرحبا بك وشكرا لمرورك وكلماتك الطيبة فأنا شخصيا استفيد من الجميع وتبادل وجهات النظر ليست حكرا على احد فأنت كاتب متألق نستفيد جميعا من وجهت نظره .. احترامي اخي الفاضل |
السلامـ عليكمـ ورحمة الله وبركاته/ حقيقتاً أخي الكاتب أرى في ماتفضلت به واقع ملومس وصور مُكرره في مجتمعنا ولايستطيع أحد إنكارها . لكن وفيما يخص تقسيم الشعب الذي يُمثل المجتمع وبالتحديد المجتمع السعودي فهذا نهجك كـ كاتب وبوجهة نظرك طبعا وأي كاتب قد يُخطيء وقد يُصيب فـ طريقة أخو هدلا في تقسيم الشعب السعودي (ناقصه ):biggrin: فمثلما ذكر البقيه أسقطت القسم الأوسط بينهما فأنا لأعلم على أي أساس ذكرت هذه القسمين على أساس قرآتك لما حولك من أحداث إجتماعيه فرديه أو دراسه شامله قمت بها أم ماذا بالضبط أتعلم في بعض الأحيان أقول فكري يكتبه غيري وكأني أنا من خططته بأناملي فحين ذكرت الفئه الاولى .: وهي الانفتاحيين فئه موجوده شق نورها منذ زمن ليس بالبعيد ولاتعلم إلى ماذا سيصلون وإلى أي مدى ستتطور طريقة تفكيرهم فهي واقعيه الثانيه .:هم المنغلقين أيضا موجوده وكفى بالمرء علما أن يتأمل الأوضاع من حوله حتى يقتنع . ولكن هناك فئة الوسطيه .: ستجدهم بين ذاك وذاك لهم حدود بدايتها الوسطيه وقاعدتها إتقاء الشبهات في كل شي قد يكون بين جنسين حديث مطول لتبادل وجهات النظر كماذكرت لكن بحدود وبإحترام متبادل ولأبعد الحدود وبنفس الوقت ستجد لديهم الحياء من سماتهم والستر منهاجهم ولايهم إن كان هناك من ينعتهم بالمنغلقين إذا كانت قناعتهم ثابته على أساس وهذا لن يغير في حياتهم شي جميع هذه الفئات سيتصاهرون ويجتمعون وإن إختلفت وجهات نظرهم وهذا ليس منه خوف أبدا الخوف من فئة الإنفتاحيين كما أسميتهم فهم في بدايتهم ويجاهدون حتى يصبح المجتمع كما يريدون بنظرة غربيه ليبراليه تجري في دمائهم جرثومة خبيثه سريعة الإنتشار فمن يتابع الأحداث من حولنا والتطورات وغير ذلك يستطيع أن يتنبأ بما سيكون بعد عام أو عامين ..... ولسان حاله يقول .... الله يستر من آخرتها .... أسأل الله العلي القدير أن يجعل كل من نطق بالشهاده من الغيورين على دينهم المُطبيقين لشريعته كما يرضيه سبحانه وتعالى ملاحظه / طريقتي في تقسيم المجتمع على ثلاث فئات إستوحيتها من إحتكاكي بأصناف عديده من البشر مختلفين الثقافات ووجهات النظر طبعا في داخل السعوديه وهذا شيء أراها من منظوري وليس بالضروره تعميمه على الكل فشعاري دائما ( لكل قاعدة شواذ - وأصابع يديك مهيب سوا :biggrin:) ولن أحيد عنها ماحييت تقبل تحياتي ويعطيكـ العافيه على الموضوع القيم أختكـ بقااايااا جرووح |
مشكورررررررر
|
اقتباس:
لكن اخي "سارب" لا تجعل ردي عليه وكأنه هجوم من قبل حقد مني فهذا ما سيتبادر لآذهان البعض.. وانا لا احرج "اخوهدلا" بطلبي منه بالاعتراف بردود أعضاء هم من المجتمع الذي يتكلم عنه. والاعتراف هو شجاعه ولا يمت بالاحراج بصله ....ولا هو عيبا . ونحن نفتح مواضيع ليست لاحراج بعضنا البعض.. ولو علمت ان "اخوهدلا " فتح موضوعه لذلك لما رأيتني رديت على موضوعه لكن "اخوهدلا" اكبر من ان يكون كذلك.... وهو قدوة لي في الحوار وافتخر بها من قدوة..حتى وان اختلفت أراءنا .. اتمنى فهم مقصدي من ردودي . لك شكري ريـــــــــــم |
موضوعك حلو وجميل وقيم
اشكرك وتقبل مروري شكراا |
اقتباس:
مرحبا بالمهاء وحياك الله ايضا اختي الفاضلة ردي هو ماكان للأخت الريم |
اقتباس:
اهلا وسهلا بك وبحضورك سرني كثيراا |
اقتباس:
حساس قلم شكرا لك ولتسجيل اعجابك بالموضوع مرحبا بك دووما |
اقتباس:
اخوي المزحاوي اتمنا منك طرح ماتراه وسطية بين ماذكرت وشرح ماهي التنازلات المحموده التي ليس لها تأثيرات على الدين والرجولة .. سرني تواجدك اخي الفاضل ولكن تمنيت عليك مناقشة الموضوع بطريقة افضل بدلا من الهجوم على كاتبه فمخالفة الرأي لا تخول التشكيك في نية الكاتب .. مرحبا بك وبأنتظار مايرى وسطية بين الفريقين ... |
اقتباس:
اخي الحبيب سارب اهلا وسهلا بك مجددا انا معجب كثيرا في كل ماطرحت وبأستشهادك ببعض الاقوال والافعال السابقة والحاضرة والتنازلات اخي الحبيب سارب قد تكون محموده او مذمومة ولو اردنا تفصيلها بطريقة اكثر لرأينا ان التنازل المحمود هو مالا يتعارض مع دين او خلق كأن يتنازل الرجل عن كلمة قالها لاهل بيته واطفاله بأنهم لن يسافروا هذه السنة اذا لم يحققوا نتأئج مرضية بالمدرسة او ان يتنازل وينتقل من حي الى حي اخر نزولا عند رغبة الجميع وكل تنازل لا يؤثر ولا يتعارض مع الدين هو محمود . اما في مايخص المذموم من التنازلات هي مالها تأثير مباشر على الدين والرجوله ولنقس امور حياتنا على حسب هذا الميزان ولللننظر كم من التنازلات قدمنا في سبيل عدم التأخر والانفتاح لا حل وسط بين التنازلات ولا اقسام المجمتمع لانه وبكل سهوله فمن يسمون الانغلاقيين هم نقطة البداء وفيه وقفة واستراحة ولا تنازلات فيها وعلى حدودها الرغبات والشهوات والتنازلات فمن ختم جوازه مغادرا الى الامام فهو منفتح وليسأل نفسه ماذا قدم من تنازلات مذمومة في سبيل هذا التطور والرقي ... اقتباس:
لاهنت اخوي سارب ولا عليك زود |
قد كنت هنا > الاخ العزيز/ اخو هدلا، .. المس في طرحك - وليس فكرك - غالبا .. صفة البياض والسواد الامر الذي .. يثير كثير من اللغط .. والهرج والمرج في المشاركات والتعقيب على مواضيعك واستثنيت فكرك من صفة البياض والسواد لانك حين ترد وتعقب على المشاركات، .. رويدا رويدا .. يتكشف الستار .. وتتضح الرؤية .. عن .. اخ مثله مثل الجميع .. وسطي .. وفي النهاية .. صاحب تنازلات : )- لكن لعلك، وكما يقولون، تحب الفرقعة الاعلامية : ) .. فذلك من احد مدارس الخطابة ومن الواضح، .. ولواقع طبيعة جموعنا، .. انه مجدي .. وذو اثر بالغ : ) ثابر على الخير .. وليوفقك الله للحق دائما شكر .. ومودة على الهامش : اخي الكريم، .. انت اخترت لنفسك لقبا واسما مستعارا - واحتفيت في توقيعك - .. بشخص .. ليته كان حتى منفتحا، .. وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية عقيدة في الحياة ولعلي ابرر لك - وللاسف، لكثيرين منا فيمن لمست فيهم نفس اعجابك - .. ان .. من واقع انكسار .. وذلة وهوان .. تمر به امتنا ولعاطفة .. واندفاع حمية فيكم ولما اجده في قول المولى عز وجل لـ تبرير عام للفرح في النصرة في الحرب، .. "الم - غلبت الروم - في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون - في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون - بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم" لكن .. يبقى التكبير والتهليل والتعظيم بهذه الصورة بكفرة واعداء للدين .. امر انذهك عنه محبة في الله اخي العزيز واذكرك اخي الكريم ، وكثيرين غيرك، .. انه حتى فرعون .. حين ادركه الغرق .. قال، .. "امنت الان برب موسى" |
اقتباس:
هو حرااام شرعا اختي الكريمة اما الضرورة فلها امر اخر بالشرع ولا يتعارض مع انه يكون تنازل اختي ريم |
اقتباس:
اختي الكريمة اهلا بك وبمداخلتك الرائعة .. كل من له مصلحة في ابعاد المجتمع عن القيم والدين والمبادئ سيسمي طرحة ونهجة بافضل نعت اما الاخر فسيختار له اسما يكون منبوذ ومكروه عند الاغلبية .. في تقسيمة ابن خلدون في علم النفس الاجتماعي راى ان كل طبقة من تلك الطبقات تنتقد التي قبلها من حيث العادات والتقاليد وحيث ان احدى الطبقات قد تكون تلاشت فلم يبقى الا الاثنتين التي لا مجال لوسطية بينهما الحاضره والترف فهي تعتبر مرحلة انتقاليه بينهما مصحوبة بتنازلات كثيره دينية ورجوليه واخلاقية فلا وسطية بين الفريقين .. |
اقتباس:
اخي الصدق منجاه اهلا وسهلا بك .. لكني اراك حلقت اخي الفاضل بعيدا عن موضوع النقاش وذهبت الى تحليل شخصية الكاتب وماهي مقاصدة من طرح موضوع التنازلات في زمن الموبقات .. وحتى في قراءة الكاتب اضنك اخفقت في ذلك لان ماكتب هو ماؤمن به وهو مايمثل فكري وتوجهي وان اول حرف كاخر حرف من الموضوع واذا كانت مواضيع اخو هدلا تحدث فرقة اعلامية كما تفضلت فهذا اضنه لايقلقك او يسبب لك مضايقة ولكن المواضيع اخي الصدق تنتقى بعناية واحرص على ان تكون مواضيع نقاشية نستفيد منها جميعا وحتى لو اختلفت الاراى فلا افرض رأيي عنوه او دون ادراك .. ثم تدرجت الى امر اكثر خصوصية للكاتب وهو معرفة الذي اختاره لنفسه وماهي مقاصدة وماهو معنى ذلك المعرف ولماذا وضع الكاتب توقيعه صور لصدام حسين رحمة الله .. هل ترى انه اسلوب صحيح في النقاش اخي الصدق منجاه ...؟ اترك الاجابة لك فأنا احترمك واحترم قلمك فمن حقي عليك ان لا تخرج بموضوعي حتى يتشتت النقاش ولا نستمتع به ... احترامي اخي |
يعطيك العافيه |
اهلين ....
اقتباس:
تقول [ وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية ] 3 * 1 ما طلع هذا حزب طلع شامبوو :biggrin: الحديث عن حزب البعث يتطلب صفحات وليس أسطر فقط لكن باختصار هو حزب قومي قائم على الوحدة والحرية والاشتراكية وهو بالطبع حزب علماني لكن العلمانية فيها يسار ويمين مع اختلاف تطبيقها من حزب إلى حزب ومن دولة إلى دولة ... [ كافرة ملحدة ] ... صعب جداً أطلاق الأحكام هكذا حتى وإن أتت من عالم كبير لأنني أعتبره اجتهاد منه قد يصيب وقد يخطأ خاصة وأن الأمر شائك ومعقد ولا بد من وجود أدلة وبينة تدعم الحكم لكن الذي نراه أن إصدار الأحكام مبني على السماع والنقل وهذا غير كافي من وجهة نظري ... عندما كان صدام يقف في حرب كبيرة أمام الفرس حتى أصبحت العراق كصخرة أمام المد المجوسي لم نرى أحداً ينكر على صدام أو على حزب البعث بل رأينا التغني به من قبل العلماء والدعاة وفي حرب الخليج أنقلب كل شيء وأصبح صدام كافراً ملحداً زنديقاً ملعوناً .... أين هم قبل هذا أم هي أهواء أنفسهم تقلبهم يميناً وشمالا !! مع هذا أقف ضد حزب البعث وضد جميع الأحزاب مهما كانت أفكارها وأرفض التحزب بأي صورة لكن لا أكفر أحداً ولا أزندق أحداً الله وحده حسيبهم يوم القيامة والله وحدة يعلم ما تكنه الصدور ... وعلى فكرة بشار الأسد بعثي [ باطني ] وأسوء بكثير من الشهيد صدام حسين ومع هذا لم يخرج علينا أحد يكفره ويزندقه [ وإلا ينتظرون حتى تصير حرب بيننا وبين سوريا والله حاله ] اقتباس:
أنا واحد من هؤلاء بكل فخر لكن لا دخل للانكسار والذل والهوان والعاطفة والحمية [ سوبر ماركت ] بإعجابنا مطلقاً . اقتباس:
أخي العزيز وما شأن الآية الكريمة في حديثك الآية تتحدث في شأن وأنت في شأن آخر يعني أنت في وادي و مقصد الآية بعيد كل البعد عن الوادي إلى مخيم فيه !! أو يمكن مافهمت عليك كثير !! بس إلى أفهمه إن الآية الكريمة يمكن الاستشهاد بها ضد حديثك وإدعائك [ يعني جايب دليل إدانة ضدك يا حبيبي ] الصراحة أنت توفر عناء البحث عن أدلة !! في أحد غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم أمام المشركين وقع أمام أحد الصحابة مشرك مصاب وعندما أراد الصحابي قتلة قام المشرك بنطق الشهادتين لكن الصحابي قتلة بعذر أن المشرك نطقها خوف من حد السيف [ الموت ] عندما علم الرسول صلى الله عليه وسلم بأمر الصحابي غضب كثيراً وقال له بما معناه ما أدراك إن كان أسلم حقاً أم لا ... ومن هذا الحديث وقع العلماء في اختلاف كبير حول فرعون هل مات مؤمناً أم لا [ الله وحده يعلم ] لتعذرني أخي الفاضل [ أخو هدلا ] عن الخروج من الموضوع ومشاركة أخي العزيز الصدق منجاة حواراً هامشياً .... تحياتي لكم |
اقتباس:
شكرا لك مرورك اخي الفاضل |
مـــشـــكـــور اخـــوي عـــلـــى الـــمـــوضـــوع
|
اقتباس:
نحن في زمن قال عنه المصطفى صلوات الله وسلامة عليه ان القابض على دينة كالقابض على الجمر فالتنازل هو نقطة البدأ للأنفتاح والخروج على من بعض امور الدين والمبادئ والقيم كلا منا سيرى انه على صح وان ماقام به من تنازلات هي مشروعة في هذا الزمن المتسارع المتغير فلنا ان نرى الكم الهائل من التنازلات الواحده تلو الأخرى والى ماذا وصلنا وما تبقى لنا من دين وخلق ومبادئ .. هي احدى الاثنتين اما بتقديم التنازلات للهروب من نعت الانغلاق او البقاء حيث كنا وتحمل ذلك السيل الجارف من النعوت الانغلاقية .. ها نحن نرى على سبيل المثال قناة الاخبارية وتهافت المذيعات السعوديات عليها وتقديم التنازلات الدينية والخلقية وتحدي القبيلة ومن مصدر قوة لا ضعف بالقول لا تعني لي شيئا يامن تريد الوقوف في طريقي .. فهنا يتبين لنا امر خطير بأن من تقدم التنازلات لا تقف عند ما تنازلت عنه بل انها تهاجم بطريقة عكسية معنى القبيلة الذي كان في يوما من الايام هو الكنف والحماية الحقيقة للمجتمعات .. فالقراءة بين هذي وتلك تبين لنا ان عامل الهجوم العكسي يسير بخط متوازي مع التنازلات في زمن كثرت فيه الموبقات .. |
اقتباس:
فراقك اصعب الحلاوه تنبع من مشاركتك لنا الموضوع شكرا لك ولمرورك العطر .. |
| الساعة الآن 06:12 PM. |